100: Der Hamburg-Wolf und was wirklich geschah am 30. März

00:00:00: Also, wir fassen zusammen, Kerstin.

00:00:02: Erst mal mit den Hunden hat er überhaupt nicht auf die Hunde reagiert, obwohl sie ihm hinterhergelaufen sind.

00:00:07: Der Wolf flieht vor entgegenkommender Spaziergängerin.

00:00:10: Da ist ihm auch einmal eine Spazigängerin entgegengekommen.

00:00:13: was macht?

00:00:14: Er dreht auf der Stelle um und flüchtet und er weicht immer wieder egal

00:00:18: in welcher Situation

00:00:19: Menschen aus.

00:00:21: Und all das

00:00:22: steht dokumentiert schwarz auf weiß in den

00:00:24: Unterlagen der Buckea,

00:00:29: Der

00:00:29: Wolfspodcast.

00:00:31: Die Stimme unserer fehlenden Wölfe von und mit Sabine Seibald.

00:00:38: Hallo und herzlich willkommen zu einer

00:00:39: ganz besonderen Folge vom Wolfspotcast,

00:00:41: heute ist die einhundertste Folge vom Wolfspod cast.

00:00:45: ich kann das selber kaum glauben und eigentlich ist es ja ein Grund zum Feiern aber leider habe Keine Zeit, mich um so was zu kümmern.

00:00:51: Ich hätte so gern einen Zusammenschnitt gemacht oder irgendetwas, um an die alten Folgen zu erinnern und dann best auf ... Was man halt so macht, wenn so Jubiläen anstehen?

00:01:00: Das hat nicht geklappt!

00:01:01: Das holen wir irgendwann mal nach.

00:01:03: Ich freue mich auf jeden Fall dass ich diese Folge bestreite mit Kerstin Frohoff-Füllzmann.

00:01:07: Ihr kennt sie aus der folge... Wenn der Wolf Schlagzeilen macht.

00:01:12: Sie ist unsere Medienfaktencheckerin Und heute wieder am Start.

00:01:15: Hallo und herzlich willkommen Kerstinn.

00:01:17: Ja, hallo und dankeschön, dass ich dabei sein

00:01:19: darf.

00:01:20: Wir haben uns für heute ein ganz besonderes Thema vorgenommen.

00:01:24: Und zwar brandaktuell wollen wir heute der Frage nachgehen was geschah wirklich an jenem dreißigsten März zwei tausendsechsundzwanzig in Hamburg?

00:01:34: Also all die Ereignisse rund um den Vorfall bei dem eine Frau zu schaden kamen darüber wollen wir Heute aufklären.

00:01:41: es geht also heute auch wieder um Schlagzeilen und Fakten.

00:01:45: also dein Fachgebiet liebe Kerstin.

00:01:48: Wir nehmen als Grundlage für diese Folge die Antworten auf zwei UEG-Anfragen, die uns vorliegen.

00:01:53: Und in diesem Zusammenhang geht ein herzliches Dankeschön raus an den österreichischen Naturschutzverband ANKA, die immer am Start sind wenn es darum geht Aufklärung zu leisten und den Tieren und der Natur eine starke Stimme zu geben.

00:02:04: von ihnen stammt eine Anfrage mit vielen vielen Antworten und die andere kommt von uns!

00:02:10: Er kommt, ist der letzte Stand, den ich jetzt gehört habe aus dem Seegeberger Rudel.

00:02:21: Das ist aber noch nicht von den Behörden bestätigt worden.

00:02:24: Bisher hieß es immer, der Wolf sei nicht aus Schleswig-Holstein.

00:02:27: Fakt ist aber, GW fifty zero fünf wurde am vierten Dritten in Schleswich Holstein im Landkreis Plön erstmalig nachgewiesen also viele Wochen vor diesem Ereignis am dreißigsten dritten.

00:02:39: Ja, Kerstin.

00:02:40: Zusammen haben wir beide in den letzten Tagen mehr als zwanzig Dokumente, Aktenvermerke, Fotos und so weiter durchgeackert die uns hier vorliegen.

00:02:50: Kersti, dann fasst du doch ganz kurz die Ziele zusammen, die wir uns für diese Folge heute vorgenommen haben?

00:02:56: Unsere Ziele sind das unsere Zuhörer wissen was im Zusammenhang mit dem Hamburger Wolf war und auch etwas unwahr ist.

00:03:04: In dem Zusammenhang erkennt, was Hetze ist gegen den Wolf bei den Medien.

00:03:09: Bei der Landesjägerschaft Niedersachsen und der CDU.

00:03:12: Da gehen wir gleich noch ganz parziell drauf ein.

00:03:15: Und der Zuhörer weiß dann, was er gegen die Verbreitung der Unwahrheiten tun kann.

00:03:20: Und da können wir ja auch nochmal auf die Folge fünf neunzig zurückgreifen.

00:03:23: Da sind ja auch so Tipps noch

00:03:25: rauszufinden.".

00:03:26: Da gibt es eine E-Mail Adresse unter der man sich persönlich an dich wenden

00:03:30: kann.

00:03:31: Bei dem Thema muss man ja leider erkennen, dass überhaupt nicht wahrheitsgemäß berichtet wird.

00:03:36: Wir haben jetzt schon sechs wissenschaftliche Einschätzungen, Brutachten und Stellungnahmen zusammengetragen Und in allem steht drin, dass das kein Angriff war, dass es keine Attacke war und immer noch berichten die Medien von Attackel Und Angriff.

00:03:52: Ich finde, das ist ein Armutszeugnis für die Medien und ihre Macher.

00:03:56: Da gibt es nur Einmittel dagegen und das ist eine solide Faktenbasis.

00:03:59: Das wollen wir heute

00:04:00: leisten.".

00:04:00: Genau!

00:04:01: Dann kannst du uns ja ganz kurz die Quellen nennen für die Fakte, die wir hier heute bearbeiten werden?

00:04:07: Genau, wie ich schon sagte sind das sehr viele.

00:04:10: Und zwar sind es die Wolfssichtungen.

00:04:12: Die Quelle geht hervor aus der UEG-Anfrage, die du ja eben erwähnt hast und die Augenzeugberichte genauso also Wolfssrichtung und die Augenzogenberichte zu dem Vorfall.

00:04:22: dann haben wir den Polizeibericht der Polizei Hamburg inklusive Fotos.

00:04:27: Dann haben wir eine Stellungnahme der Behörde für Umwelt, Klima, Energie und Agrarwirtschaft Hamburg kurz Bokeha.

00:04:35: Eine Stellungnahmen von Dr.

00:04:37: Brandes von der Wildti- und Auffangstation Sachsenhagen wo der Wolf dann nach der Ergreifung nach dem Einfangen gelandet ist.

00:04:48: Eine wissenschaftliche Stellungnahme von Dr.

00:04:50: Norman Stier von der TU Dresden, Forstzoologie AG Wildtierforschung ein Gutachten des Lupus Instituts.

00:04:58: das ist ja das Institute für Wolfs Monitoring und Forschung.

00:05:02: dann eine Einschätzung der Dokumentations- und Beratungsstelle des Bundes zum Thema Wolf DBBW wo man sowieso alle wichtigen Informationen zum Wolf finden kann.

00:05:13: Dann noch eine Einschätzung von Dr.

00:05:15: Antje Weber vom Ministerium für Wissenschaft, Energie, Klimaschutz und Umwelt des Landes Sachsen-Anhalt – kurz MBU Sachsen Anhalt.

00:05:24: Also wenn das nicht reicht an wissenschaftlichen Quellen dann ist es wirklich schlimm

00:05:28: Das stimmt.

00:05:29: also ich denke wir werden heute wirklich die Basis schaffen für eine hoffentlich sachlichere Berichterstattung.

00:05:35: Wir haben uns wirklich die Mühe gemacht, jedes einzelne Dokument durchzuarbeiten.

00:05:39: Ehrlich gesagt mir hat das riesig viel Spaß gemacht weil ich war super gespannt.

00:05:43: ging es dir genauso?

00:05:45: Absolut ja!

00:05:46: Ich habe wirklich hier tagelang auch mehrfach gelesen.

00:05:49: ich hab dann beim zweiten lesen noch irgendwelche Sachen gefunden die ich beim ersten lesen überlesen hatte dich aber super spannend finde.

00:05:55: wir werden also heute auch aus einer e-mail zitieren von der book her.

00:05:59: wir werden wissen was die frau gesagt hat in ihrer Befragung, die ist ja befragt worden zu dem Vorfall und jetzt sich geäußert dazu.

00:06:07: Das werden wir alles heute erfahren und verlesen.

00:06:11: Ich würde vorschlagen Wir fangen einfach mal an mit dem ersten Dokument.

00:06:15: ich habe mir das mal ausgedruckt.

00:06:16: ein paar habe ich mehr ausgedrückt ein paar hab ich einfach aufm iPad aber das habe ich mir ausgedrukt.

00:06:19: das sind drei Seiten Und zwar geht es da um die einzelnen Sichtungen, denn das Ganze begann ja schon zwei Tage vor dem eigentlichen Vorfall.

00:06:28: Der Wolf wurde schon ab Samstag, dem achtundzwanzigsten Dritten im Hamburger Stadtgebiet gesehen.

00:06:35: Ich habe durchgezählt!

00:06:37: Wie oft?

00:06:38: Rate mal!

00:06:39: Also ich hab's hier auch gelesen... So gegen ungefähr dreißig?

00:06:44: Ich habe es heute Morgen beim Frühstück wirklich genau durchgezählt.

00:06:46: Das sind vier dreizig Sichtungen und wir können jetzt mal so uns ein paar vornehmen aus der Liste, ein Dokument das heißt Wolfs Sichtung in Liste in Anführungsstrichen gegebenenfalls noch unvollständig.

00:06:57: Das beginnt am Samstag den achtundzwanzigsten Dritten.

00:07:01: Und da ist er Wolf um zehnhundertvierzig zum allerersten Mal aufgetaucht im Naturschutzgebiet Wittenbergener Heide.

00:07:10: Er wurde dort von einer Person protokolliert, die ist natürlich geschwärzt.

00:07:14: Wollen wir auch gar nicht wissen wer das war?

00:07:16: Dort ist der Wolf zum allerersten Mal aufgetaucht.

00:07:19: Dann gab es noch ein paar weitere Sichtungen.

00:07:21: aber spannend wirds um vierzehn Uhr dreiunddreißig am Samstag den achtentzwanzigsten Dritten und zwar wurde der Wolf da westlich vom Krankenhaus Tabea Hamburg gesehen.

00:07:32: Hier steht jetzt wörtlich, Tier kreuzte einen Weg und lief in Richtung Schinkelswiese.

00:07:38: Zwei Hunde liefen dem Tier in ca.

00:07:40: fünfzig Meter Abstand hinterher im Klammern einer davon ein Schäferhund.

00:07:45: Diese ließen dann ab.

00:07:47: der Wolf hat nicht auf die beiden Hunde reagiert.

00:07:51: auch das wurde namentlich protokolliert aber die Namen sind geschwärzt bemerkenswert.

00:07:56: dieser wolf hätte ja eigentlich theoretisch auch Kontakt aufnehmen können mit den Hunden, mit den Menschen wie auch immer.

00:08:03: Hier sehen wir erste Anzeichen dafür dass dieser Wolf maximale Scheue gezeigt hat.

00:08:08: Genau der hatte nur einen Gedanken Wie komme ich hier wieder raus?

00:08:11: Das zieht sich durch die ganzen Tage übrigens.

00:08:14: Am Sonntag, den neunundzwanzigsten Dritten haben wir um elf Uhr im Friedensweg eine Sichtung gehabt.

00:08:20: da steht dann hier Tiersprang über einen Stabgitterzaun in dem Hinterhof eines Wohnhauses in dem der Melder seinen Motorroller reparierte.

00:08:29: Als das Tier den Melder merkte, machte es auf der Straße kehrt und sprang sofort zurück über den Zaun um sich der Situation zu entziehen.

00:08:38: Klammerauf Haare am Zaun wurden sichergestellt und werden analysiert.

00:08:43: Sprung über Zaun und Haare sichergestellt steht hier auch noch als Vermerk Sichtung und Genetik protokolliert.

00:08:50: Da sollte man dann vielleicht noch erwähnen dass dieser Sprung bei dem Zaun ja in einer Fluchtreaktion passiert ist im Panik durch ein Beutelverhalten.

00:09:01: Normalerweise springen Bölfe nicht über Zäune, also nicht im Beutelferhalt.

00:09:07: Du meinst der Vergleich zu den Situationen die wir draußen haben dort wo weite Tiere gehalten werden?

00:09:13: Weil wir da ja immer sagen eine Meter zwanzig Zäume reichen mit Strom drauf Da gehen die Wölfe nicht rüber.

00:09:18: Das stimmt ja auch, aber wir wissen ja auch zum Beispiel bei Gehegewölfen dass sie durchaus im Stande sind wenn Sie in Panik sind oder wenn sie in die Freiheit gelangen wollen das sie dann im stande sind wirklich sehr sehr hohe Zäune zu überwinden.

00:09:28: In der Regel tun sie das halt nicht.

00:09:29: genau das stimmt absolut und das müssen wir natürlich an dieser Stelle erwähnen.

00:09:33: sehr gut

00:09:34: also das machen die nur wenn die in Panich sind und nicht wenn die auf Beute zugfinden.

00:09:38: Genau, dann sind wir jetzt schon am Montag.

00:09:40: Ich habe die anderen rausgelassen und es waren einfach normale Sichtungen, wo da irgendwo gesehen wurde im Park an der Straße usw.. Am Montag, den Dreißigsten dritten geht es weiter.

00:09:50: Um sechs Uhr fünfzig Heinrich Plättstraße Straßenquerung von West nach Ost in kleinen Weg rein auf der Ostseite Meldung über Nabu kein direkter Kontakt Kein Protokoll.

00:10:02: elf Uhr dreizig Sichtung im Garten.

00:10:04: Tietzel Straße läuft Auffahrt entlang Grundstück um Zeunt ein Meter vierzig.

00:10:09: Polizei suchte noch einmal Nach und so weiter gibt es noch viele viele weitere Meldungen.

00:10:15: Um achtzehn Uhr drei flieht das Tier vor entgegenkommener Spaziergängerin in Klammern-Melderin durch Sprung in den Botanischen Garten.

00:10:23: Wurde auch von einer Person gemeldet, die hier geschwärzt ist.

00:10:26: Der Instanter ist da wirklich auch wenn Menschen kam.

00:10:29: immer hat der Reis ausgemacht.

00:10:32: Wir hatten noch mal Video und Fotos vom Balkon bei einer Person.

00:10:38: Im Bereich des Anlegers Teufelsbrück, Tier quert Elbschusssee im Bereich einer Ampel von Elbseite kommend.

00:10:44: Die Melderin sitzt im Auto.

00:10:46: Das Tier schenkt einem ebenfalls die Ampel passierenden Passanten keine Beachtung.

00:10:52: Wo muss ich vorstellen?

00:10:53: Alles dokumentiert!

00:10:55: Und dann sind wir jetzt am Montag den dreißigsten Dritten.

00:10:59: um neunzehn Uhr ... Zeitstempel Chat-Nachricht.

00:11:03: Elbschossee, Höhe Fischerspark bis Klopbstockplatz Richtung Palmalie.

00:11:08: heißt das?

00:11:09: Okay, Palmalien.

00:11:11: Meldung von Dritten aus Chat Verfolgung des Tieres mit dem Roller.

00:11:15: Das heißt hier haben jetzt die Leute angefangen den Wolf zu verfolgen.

00:11:20: Am Montag um neunzehn Uhr hat eine Person den Wolf mit einem Roller verfolgt

00:11:27: Was ihn wahrscheinlich noch mehr in Panik versetzt hat.

00:11:30: Absolut, und bitte geht raus an alle die jemals ein Wolf sehen.

00:11:34: lasst ihn bitte in Ruhe weiterziehen und verfolgt den weder mit dem Auto noch mit dem Fahrrad noch mit im Roller.

00:11:41: das setzt die Tiere nur unnötig in Aufregung muss nicht sein.

00:11:43: Und ist auch noch verboten.

00:11:44: Verfolgung eines Wildtires ist auch verboten.

00:11:46: Frau

00:11:47: Faktencheckerin sehr gut und vielen Dank.

00:11:51: So, dann sind wir jetzt um neunzehn Uhr zweiundfünfzig am heiligen Geistfeld.

00:11:56: Der Wolf wird auf dem Parkplatz nördlich des Domgesichtes entzieht sich durch Klettern über Zwei-Bau-Zäune.

00:12:03: der Situation weicht Menschen aus.

00:12:06: Videos und Fotos sind protokolliert.

00:12:10: alles was danach kamen zwanzig Uhr Jungfranstein Gänsemarkt usw.

00:12:13: ist bekannt.

00:12:14: darüber reden war ja gleich noch.

00:12:15: also wir fassen zusammen kerstin.

00:12:19: Er hat überhaupt nicht auf die Hunde reagiert, obwohl sie ihm hinterhergelaufen sind.

00:12:24: Der Wolf flieht vor entgegenkommender Spaziergängerin.

00:12:27: Da ist er entgegengekommen und dreht auf der Stelle um und flüchtet.

00:12:33: Und er weicht immer wieder egal in welcher Situation Menschen aus.

00:12:38: All das steht dokumentiert schwarz auf weiß in den Unterlagen der Buch her,

00:12:43: die uns hier vorliegen?

00:12:44: Genau!

00:12:46: Irgendwann an diesem besagten, dreißigsten März hat sich der Wolf in der City von Hamburg verrannt.

00:12:52: Ab da überschlagen sich die Ereignisse hängen.

00:12:54: geblieben ist bei den Allermeisten irgendwie das Wort hast du ja eben auch schon gesagt Wolfsattacke, Wolfsangriff.

00:13:01: Wir haben de facto vorliegen und genau darüber sprechen wir heute.

00:13:04: Dann lass uns weitermachen mit den Augenzeugen.

00:13:07: Ja also die Augenzeug berichte des Vorfalls.

00:13:09: mit der Passantin habe ich so ein paar Zitate mal rausgesucht Absolut gleichen, wieder.

00:13:17: Einmal steht hier das Tier war unsicher und panisch und sprang gegen Scheiben wollte offensichtlich raus und schaffte es nicht.

00:13:23: also der arme Wolf ist da immer wieder gegen die Glasscheiben gesprungen weil er einfach nur weg wollte und das Tier wirkte auf Zeugen gestresst und panisch.

00:13:32: Dann steht da noch als Augenzeugenbericht, dass Tier das den engen Bereich sichtlich gestreszt zu verlassen versuchte.

00:13:40: Und nachdem er dann die Frau umgeschubst hat, um da irgendwie wegzukommen... Da war ja nicht viel Platz ne?

00:13:45: Der wollte nur weg!

00:13:46: Nach hinten ging nicht, da war ja die Glastür.

00:13:48: Nach vorne näherte sich die Frau auf ungefähr einen Meter, dann hatte der die umgeschupst und ist dann über die drüber weg und weg.

00:13:55: und dann steht hier wörtlich und das Tier war sofort weg.

00:14:01: Das alles haben wir aus einem Aktenvermerk mit dem Titel Gedächtnisprotokolle der Augenzeugenaussagen zum Vorfall am dreißigsten Dritten, zwanzig, sechsundzwanzig um achtundviertzig.

00:14:12: Respektive neunzehn Uhr in der Einkaufspassage in der großen Bergstrasse Hundertschweinfünfzig in Hamburg-Altona.

00:14:17: Diese Personen wurden zum Teil vor Ort befragt oder am Telefon was ganz spannend ist.

00:14:24: die geschädigte Frau wurde auch befragt telefonisch Am ersten vierten.

00:14:30: Und was sie gesagt hat, das lese ich einfach mal vor.

00:14:32: Da steht hier in den Akten drin.

00:14:34: Ich lese jetzt diesen Aktenvermerk einfach vor... Die Geschädigte war in der Passage unterwegs, als sie den von ihr als verwahrlosen Hund angesprochenen Wolf wahrnahm.

00:14:44: Das Tier war unsicher und panisch und sprang gegen Scheiben, wollte offensichtlich raus und schaffte es nicht.

00:14:49: Sie wollte verhindern, dass er in den Innenliegenden Edeka lief, der zu dem Zeitpunkt voller Menschen war.

00:14:55: Sie näherte sich dem Tier bis auf ein Meter um ihm aus der automatischen Schiebetür zu helfen.

00:15:00: Laut ihrer Aussage fand die Annäherung ausschließlich durch sie selbst statt.

00:15:07: Dann schnappte es ihr plötzlich ins Gesicht.

00:15:09: Auf Nachfrage ist sie sich sicher, dass das ein Biss war und die Verletzung nicht durch die Foten entstanden ist.

00:15:16: Ob das Tier gesprungen ist?

00:15:18: Sie weiß nur, dass sie hinfiel und das Tier sofort weg war und nicht mehr zu sehen war.

00:15:23: Sie lief selbstständig zum Rettungswagen nachdem die Leute sich um sie gekümmert hatten und ihr mitgeteilt hatten, Danach ist alles geschwärzt.

00:15:37: Jetzt kommt noch Einsatz, sie war vor allem durch die Belagerung, durch die Presse sehr verunsichert und gestresst und vertraute der Anruferin nicht gleich dass sie von der Behörde sei also protokolliert durch Person X Y von der Bukkea Und die Frau.

00:15:52: die war in höchster Alarmbereitschaft als der Anruf kam von der bukkeer um ihre Aussage aufzunehmen.

00:15:57: hat sie den ich vertraut?

00:15:58: sie war also komplett durch den wind.

00:16:00: kann man verstehen irgendwie oder

00:16:02: ja natürlich Das war ja, es ging auch alles so schnell.

00:16:07: Man könnte vielleicht auch noch erwähnen dass einige Augenzeugen Berichte sagen die sich auch sicher waren das das Tier die mit der Kalle erwischt hat beim Umschubsen.

00:16:16: also ob man das jetzt in der Schnelligkeit der Situation beurteilen kann weiß ich nicht.

00:16:21: DNA ist gefunden worden.

00:16:23: das kann aber sowohl durch Speicheln Aber auch durch eine Kralle, weil der Wolf ja ... Da kommen wir gleich noch drauf.

00:16:32: An den Foten verletzt war und auch da lässt er dann natürlich DNA dar.

00:16:37: Also das ist nicht abschließend geklärt?

00:16:40: Ja genau, war es nun ein Biss oder nicht?

00:16:42: Das ist jetzt tatsächlich die Frage, die wir uns alle stellen.

00:16:45: Weil darüber gibt es widersprüchliche Aussagen!

00:16:49: Wir gucken nochmal ganz kurz in die Akte der Bokea.

00:16:52: Ich glaub ich weiß was du

00:16:53: meinst.

00:16:53: Genau

00:16:54: Bei dem Zusammenstoß verletzte das Tier die Betroffene im Gesicht, wobei sich bis dato nicht rekonstruieren ließ.

00:17:00: Ob dies mit den Krallen oder den Zähnen geschah?

00:17:03: Das ist von der Bukkea.

00:17:05: Genau.

00:17:05: und dann steht hier noch die Genetik am Abstrich der Wunde wie es den Wolf GW-Fürmundfünf zero fünf nach.

00:17:12: Wobei diese sowohl durch dessen Krallen ja die Pfoten wie du schon gesagt hast waren verletzt als auch durch dessens Zähne an die Wunde Die Genetik kann gelangt sein.

00:17:22: Das weiß man halt nicht, ne?

00:17:24: Ja.

00:17:25: Von daher wird das immer offenbleiben...

00:17:27: Eigentlich ist es auch wurscht, weil das war kein Angriff.

00:17:31: der Wolf hat die ungestups und ist wahrscheinlich über die drüber weggesprungen, um wegzukommen.

00:17:35: Ob er jetzt versehentlich mit einem Zahn da irgendwie ans Kind gekommen oder mit einer Kalle, ist völlig unerheblich

00:17:42: finde ich.

00:17:43: Auch wenn es ein Abwehr-Schnapper war wie gesagt, die Frau hat ja selber eingeräumt dass sie auf einen Meter an das Tier rangegangen ist.

00:17:50: Das ist eine Nähe, die man normalerweise zu Wolfen nicht hat und so was gibt es nicht.

00:17:54: Und deswegen ist das absolut verständlich wenn der Wolf Abwehrhaltung zeigt.

00:18:00: aber wie gesagt, das sind alle Spekulationen wir werden's nicht erfahren.

00:18:04: Es ist auch eigentlich egal finde ich weil es war ne reine Panikreaktion.

00:18:08: egal was jetzt war der war absolut ja vorher schon voll panisch und ist dann noch in die enge getrieben worden und dann geht eine Frau auf einen Meter ziestrebig auf ihn zu.

00:18:19: also Ich finde es unerheblich, ob das durch eine Kralle oder ein Zahn passiert ist.

00:18:24: Kerstin, du hast den Polizeibericht durchgeschaut?

00:18:27: Was steht im Polizeibericht zu diesem Abend drin?

00:18:30: Eigentlich genau das Gleiche!

00:18:32: Dass das Tier immer gegen die Scheibe gelaufen sei und dann steht da drin der vermeintliche Wolf konnte von eingesetzten Polizeikräften in der Binnenalster gesichtet mit einer Schlingel gesichert werden.

00:18:43: Der ist völlig kopflos in die Binnen-Alster gesprungen, weil er nicht mehr wusste wohin.

00:18:49: Normalerweise springen Wölfe ja nicht.

00:18:51: Ich kenne die als ich war bei der Demo in Hamburg und das geht also richtig tief da rein, und das war abends dunkel.

00:19:00: Also normalerweise springen wölfe nicht im dunkles unbekanntes Gewässer.

00:19:05: Das war auch völlig panikartig und kopflos.

00:19:08: Und im Polizeibericht wird dann auch noch erwähnt dass der Wolf mehrere sichtbare Verletzungen hatte.

00:19:13: Die Fotos haben wir ja auch gesehen Sabine.

00:19:15: Ein Cut über dem linken Auge hatte er, so wie an den hinterläufen blutverschmierte Wunden.

00:19:21: Ebenfalls konnten wir feststellen, dass der Wolf aus dem Mund blutette.

00:19:25: Das kommt alles aus dem Polizeibericht.

00:19:27: Den gucken wir uns gleich noch mal an.

00:19:29: und für alle die sich jetzt fragen gibt es kein Videomaterial aus den Überwachungskameras in dem Einkaufszentrum.

00:19:34: normal wird ja alles überwacht.

00:19:36: Also, hierzu liegt uns auch ein Dokument vor.

00:19:38: Eine Mail der Bukkea in dem steht die Videos zeigen den Wolf kurz vor dieser Begegnung sichtlich in Panik.

00:19:45: Die Videos sind aus Überwachungskameras von der Polizei sichergestellt.

00:19:49: Wir haben sie gemeinsam mit XY geschwärzt Von der Beratungsstelle des Bundes für den Wolf ausgewertet.

00:19:55: Ja also das heißt es gibt Material aber offenbar nur bis zu dem Zeitpunkt wo diese Panik beginnt und nicht über diesen eigentlich ein Vorfall, der dort passiert ist.

00:20:05: Na ja!

00:20:06: Dann gibt es jetzt noch den Polizeibericht über die Fang- und Antreffsituation des Wolfes.

00:20:13: Die sollten wir uns vielleicht nochmal anhören was da drin steht weil da stehen auch ein paar interessante Sachen drin.

00:20:21: das ganze betrifft in drittem um zwanzig uhr acht.

00:20:24: dort erhielt eine funkstreifenwagen besatzung den einsatz streunender wolf glacisse schosse z. Die Namen, die dabei waren, die Kürze, die lassen wir einfach mal weg.

00:20:36: Da wir uns vom PK-VI aus in den Einsatzraum begaben, führten wir eine Fangleine mit.

00:20:41: Im Rahmen der Anfahrt erhielten wir die Information, dass der Wolf inzwischen in der Binnenalster gesichtet wurde.

00:20:47: An der Binnenalster trafen wir zeitgleich mit den Kräften des XY ein.

00:20:51: Wir konnten feststellen, das der Wolf Richtung Ufer schwamm.

00:20:55: Als sie am Alsteranleger in Griffreichweite war, wurde die Fanglein angelegt und der Wolf aus dem Wasser gezogen.

00:21:01: Der Wolf versuchte unvermittelt, sich aus der Fangleine zu befreien.

00:21:05: So bis er mehrfach in den Stab und windete sich um die Fanglein zu entrinnen.

00:21:10: Um eine Gefährdung der eingesetzten Kräfte zu verhindern wurde die Fanglei ne verstärkt Zugezogen.

00:21:16: Im weiteren Verlauf zogen wir den Wolf mehr in Richtung Baustelle wo der Wolf mittels Holzpaletten und einer Europalette umkreist und gesichert wurde.

00:21:26: Als der Wolf ruhiger wurde und sich mit dem kompletten Körper ablegte, wurde das Seil durch den Polizeibeamten XY meiner Anordnung so gelöst als dass der Wolf besser Luft bekam.

00:21:37: Der Wolf hatte mehrere sichtbare Verletzungen.

00:21:40: Das hast du schon vorgelesen – einen Cut über dem linken Auge sowie an den Hinterläufen blutverschmierte Wunden.

00:21:46: Ebenfalls konnten wir feststellen, daß der Wolf aus dem Mund blutete.

00:21:53: Nach Eintreffen des Tierarztes und des Jägers wurde der Wolf durch mich mit Hilfe der Fangleine in eine für ihn vorgesehene Box gezogen.

00:22:01: So, das klingt jetzt alles... Martialisch?

00:22:05: Ja!

00:22:06: Aber wer einmal einen großen Hund oder keine Ahnung meinetwegen auch ein Wolf-Hund an der Leine hatte, der wild entschlossen war zu gehen oder irgendetwas nicht wollte, der weiß welche Kräfte da entstehen.

00:22:18: um diesen Wolf zu sichern musste genau so vorgegangen werden.

00:22:22: Der hatte

00:22:23: Todesangst.

00:22:24: Man

00:22:24: muss ja auch die Vorgeschichte sehen, der war mittlerweile völlig in Panik, also der Arme kehrt und der wollte ... Der hat ein Todes-Angst hundertprozentig.

00:22:34: Wir haben ja die Bilder hier gesehen, hast du schon gesagt?

00:22:36: Es gibt ja hier diese Fotoakte.

00:22:38: auch das sieht dann wirklich etwas verstörend aus.

00:22:42: aber wie gesagt Da waren Kräfte am Werk und da musste man einfach auch wirklich konzentriert einmal alles geben, um das Tier aus dieser Situation zu befreien.

00:22:52: Damit es nicht erschossen werden muss, muss man ganz deutlich sagen.

00:22:56: Es gibt ja Stimmen die das immer noch fordern, da kommen wir ja auch noch gleich

00:22:59: drauf.

00:22:59: Richtig genau also.

00:23:00: das war auf jeden Fall das was da passiert ist und wir wissen das haben wir auch hinterher auf den Bildern gesehen dass es da Verletzungen gab aber die sind sehr schnell verheilt und von daher ist dem Wolf da zumindest kein bleibender Schaden entstanden.

00:23:15: So, was steht denn jetzt in den Unterlagen der Bukkea über diesen dreißigsten dritten Kerstin?

00:23:18: Bitte fast doch noch mal alles ganz kurz zusammen für uns!

00:23:21: Ja also die Bukkea hat die ganzen Vorkommnisse nochmal zusammengefasst in einer wissenschaftlichen Stellungnahme.

00:23:28: Ich gehe das mal einfach durch.

00:23:30: jetzt, was ich da so rausgeschrieben habe.

00:23:32: Tatsache ist dass sich der Wolf immer tiefer im Stadtgebiet verirrte dass er durchgängig kein Interesse an Menschen zeigte, sondern sich ausnahmslos scheu und ausweichen verheelt.

00:23:46: Immer wo sich ein Mensch befand hat der unmittelbar die Flucht ergriffen und sich wieder entfernt.

00:23:52: Er wirkte durchgengig gestresst und ängstlich.

00:23:55: Er erte kreuz-und quer umher wiech auf seiner Flucht wiederholt aus worauf es ihm schließlich nicht mehr möglich gewesen sein konnte sich überhaupt noch zu orientieren weswegen er dann ja auch im Einkaufszentrum gelandet ist.

00:24:08: Ausweislich der Angaben sämtlicher Meldung wurde kein Kontakt zum Menschen gesucht, sondern wo immer möglich durch Flucht vermieden.

00:24:16: Er war mutmaßlich in Panik, sprang und lief dabei mehrfach gegen die aus Glas bestehende Fassade.

00:24:22: Das wiederholt sich sowieso in den ganzen Berichten überall dieses Wort Panik.

00:24:26: also das ist immer wiederkehrend Und ist ja auch bezeichnend dass es immer wieder wiederhohlt wird.

00:24:32: Dann näherte sich diese frau zielstrebig dem Tier.

00:24:36: nachdem die Frau sich dem Wolf bis auf einen Meter genähert hatte, stieß dieser sie um und entfernte sich unmittelbar danach von ihr.

00:24:44: Das schreibt auch die Bokea hier.

00:24:46: Bei dem Zusammenstoß verletzte das Tier die Betroffene im Gesicht wobei sich bis dato nicht rekonstruieren ließ ob dies mit den Krallen oder den Zähnen geschah.

00:24:56: Und Videoaufnahmen zeigen dass Tier kurz vor dieser Begegnung sichtlich in Panik.

00:25:00: da ist wieder das Wort Panik was wie gesagt immer wieder vorkommt

00:25:05: Genau.

00:25:05: Also, ich glaube besser kann man das nicht zusammenfassen und ich glaube, dass lässt jetzt auch wirklich keine Fragen offen daran wie das alles zustande kamen und wie diese Situation künftig auch medial zu bewerten ist.

00:25:18: Ja Wie ging es jetzt weiter?

00:25:21: Der Hamburger Wolf wurde dann zunächst in das Wildgehege Klöfenstehen im Hamburger Stadtteil Rissen gebracht.

00:25:29: Dort konnte er aber nicht bleiben.

00:25:31: Und warum?

00:25:32: Weil ein Wolf im Gefangenschaft, das geht in den seltensten Fällen gut und hier war es so, dass er versucht hat die ganze Zeit zu entkommen.

00:25:39: Er sich dabei so geschickt angestellt hat, dass es durchaus hätte passieren können, dass sie sich dort befreit.

00:25:46: Deswegen hat man ihn an dem Abend noch einmal sediert und am selben Abend in die Wildtierstation in Sachsenhagen gebracht.

00:25:56: Da fragen sich jetzt natürlich alle ... Wie ist es ihm dort ergangen?

00:26:00: Wir haben alle das Foto von ihm vor Augen, wo er auf dem Boden liegt.

00:26:06: Das ging durch die Presse und da haben sich alle gefragt, oh Gott wie geht's dem?

00:26:10: Ja genau.

00:26:11: Und dann haben wir auch noch das Gutachten von Dr.

00:26:13: Florian Brandes.

00:26:15: der Facharzt für Wildtiere und Artenschutz ist bei dieser Wildtier- und Artenschutzstation, wo der Wolf in Sachsenhagen war.

00:26:25: Genau!

00:26:25: Der leitet ja... diese Wildstier- und Artenschutzstation.

00:26:29: Und der hat tatsächlich auch eine Einschätzung von Verhalten und möglicher Gefährdung durch den Wolf geschrieben, daraus zitieren wir jetzt einfach mal kurz den Mittelteil und zwar den Teil wo er darüber schreibt wie es dem Wolf bei ihm ergangen ist.

00:26:46: ja ich zitiere Der Wolf wurde in einem Innengehege untergebracht, um ihn so weit wie möglich vor Störungen abzuschirmen.

00:26:53: Da will die Wölfe in Gefangenschaft unter großem Stress leiden.

00:26:56: Bei Annäherung zeigte er Scheu vor Menschen und versucht auszuweichen und die Gehegebegrenzung zu überwinden.

00:27:03: Um panische Fluchtversuche mit Verletzungsrisiko zu vermeiden werden tierpflegerische Maßnahmen und Beobachtungen auf das notwendige Minimum begrenzt.

00:27:12: Bei ruhigem Betreten des Raumes versteckt sich der Wolf passiv an einer geschützten Ecke des Geheges.

00:27:17: Die als Futter angebotene Rehkeule wurde am ersten Tag nicht angerührt und erst in der zweiten Nacht gefressen.

00:27:24: Dies ist normal für das misstrauische Verhalten von Wölfen in der ungewohnten Umgebung.

00:27:28: Insgesamt lässt sich sagen, dass der Wolf sich hier arttypisch normal verhält.

00:27:34: Ungewöhnliches Verhalten oder gar Aggressivität gegenüber Menschen sind hier nicht zu beobachten.

00:27:39: Auch wieder eindrucksvoll?

00:27:41: Genau!

00:27:42: Der war ja absolut defensiv.

00:27:46: Das waren wirklich deutliche Worte und eine sehr klare Einschätzung des Leiters dieser Wildtia-Auffangstation Dr.

00:27:51: Brandes, dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

00:27:55: Es gab dann Überlegungen den Wolf in einem Wildgehege unterzubringen.

00:28:00: Das steht auch in den Unterlagen drin.

00:28:03: Es wurden mehrere angefragt ... Überall gab es Ablehnung, und was ja auch sinnvoll ist in meinen Augen.

00:28:10: Wenn wir eine Begründung einer Ablehnung vorlesen von Rheinland-Pfalz die auch keine Aufnahmemöglichkeit sahen erst mal aus der tierschutzethischen Bewertung sei eine dauerhafte Unterbringung eines in Freiheit geboren und einen aufgewachsenen Wolfes als nichtartgerecht abgelehnt.

00:28:29: Eine dauerhafte Einzelhaltung von wilden Wölfen in Tiergehegen ist grundsätzlich nicht artgerecht und widerspricht den gesetzlichen Leitlinien für die Wildtierhaltung.

00:28:38: Und dann noch eine fachliche Einschätzung des Tierverhaltens, nach den uns vorliegenden Informationen bewerten unsere Fachabteilungen das Verhalten des Tieres im Obahnenraum als Stressreaktion in einer Zwangslage.

00:28:51: Wir gehen davon aus, dass die bereits erfolgten intensiven Kontakte mit Menschen und der damit verbundenen Stress im Stadtgebiet eine derartige negative Konditionierung in klammer Vergrämung bewirkt haben.

00:29:03: Dass eine künstliche Umsiedlung aus biologischer Sicht nicht indiziert

00:29:07: ist.".

00:29:08: Ja Wahnsinn!

00:29:09: Das sind ja unglaublich wichtige Worte, die dort geschrieben stehen?

00:29:13: Die alle in dieser Akte liegen, die wir hier vorliegen haben.

00:29:18: Das kommt jetzt durch uns an die Öffentlichkeit.

00:29:22: Es gibt nahezu keine wissenschaftliche Stelle.

00:29:26: die irgendwie gesagt hat, dass dieser Wolf in irgendeiner Weise eine Gefahr darstellt.

00:29:31: Also keine Einzige und also auch das ist ganz klar um.

00:29:35: man hat trotzdem irgendwie noch versucht andere Wildgehege ich glaube auch in Schweden und so anzufragen aber es hat sich niemand gefunden.

00:29:42: zum Glück muss man sagen und am Ostersonntag den siebten April wurde der wolf dann endlich ausgewildert.

00:29:48: er wurde mit einem Sender ausgestattet und im südlichen Hamburger Stadtgebiet unter Grenze zu Niedersachsen in der Fischbeckerheide freigelassen.

00:29:56: So, Kerstin dem vorgegangen sind eben halt zahlreiche extra bestellte, extra angeforderte Gutachten.

00:30:04: Also der Wolf wurde fachkundig eingeschätzt nicht nur dort wie wir gerade gehört haben in Rheinland-Pfalz.

00:30:09: zu welchem Ergebnis sind die Gutachten gekommen?

00:30:12: Ja da muss man erstmal sagen das es sechs wissenschaftliche Einschätzungen und Gutachten dazu gab Von der Bukkea Hamburg, von der DBBW.

00:30:20: Von Dr.

00:30:21: Anche Weber vom MBU Sachsen-Anhalt, vom Lupus Institut und von Dr.

00:30:25: Norman Stier und von Florian Brandes.

00:30:28: Das ist eine Tierarzt der Wildaufangstation.

00:30:30: Also sechs wissenschaftliche Einschätzungen.

00:30:34: Erst mal haben die ganz klar gesagt, dass es eine solide Datenlage gibt, damit man das wirklich beurteilen kann.

00:30:42: Der Wolf war ein Welpe, circa einen Jahr alt und sieben-dreißig Kilogramm schwer.

00:30:46: Er war auf Wanderschaft was in dieser Jahreszeit typisch ist für junge abwanderte Wölfe.

00:30:52: die verlassen ihre Rudeln und sind dann auch der Suche nach einem eigenen Territorium und legen dabei viele Kilometer zurück.

00:31:01: Auf diesem Weg verirrte er sich in die Großstadt und fand nicht mehr heraus Und er legt in sehr kurzer Zeit in sehr lange Distanzen zurück.

00:31:09: Das ist auch ein Zeichen, dass er intensiv versuchte der Situation zu entkommen und was alle übereinstimmend auch so beurteilen.

00:31:17: Der Wolf verhielt sich in der ganzen zeitart typisch.

00:31:21: Er flüchtete vor Menschenfahrzeugen zeigte durchgänglich einen stark ausgeprägtes Fruchtverhalten wirkte die ganze Zeit gestresst erschöpft hilflos und panisch zeigte überhaupt kein Interesse an Menschen oder menschlichen Siedlungen.

00:31:37: Und was er da bei der Frau gezeigt hat, dieser Fluchtsprung steht da auch... wörtlich reaktive Fluchtsprünge bei fehlenden Ausweichmöglichkeiten sind Säugetier typische Verhaltensweisen und können nicht als gezielte oder vorsätzliche Aggression gegen die Person interpretiert werden.

00:31:55: Das war eine rein defensive Panikreaktion, als der Wolf extrem in die Enge getrieben wurde.

00:32:01: Und auch in der Auffangstation springt er ja bei Annährung von Menschen vor Angst die Wände hoch um sich zu entziehen.

00:32:07: also alles in allem sagen, sind sich alle Wissenschaftler einig.

00:32:12: Der Wolf verhält sich arttypisch normal.

00:32:15: Ungewöhnliches Verhalten oder gar Aggressivität gegenüber Menschen sind nicht zu beobachten und immer wieder taucht in allen Gutachten Stellungnahmen und Einschätzung der Wissenschaftler auf, dass der Wolf offensichtlich in Panik war und deutlicher Angst vor Menschen

00:32:29: hatte.".

00:32:30: Und deswegen kommen all diese Personen zur übereinstimmenden Prognose.

00:32:34: Durch die Erlebnisse in Hamburg ist seine Scheu vor Menschen in Form extremer Negativkonditionierung voraussichtlich sogar gesteigert worden.

00:32:43: Der Wolf stellt keine Gefahr für Menschen dar, deshalb steht seiner Wiederauswilderung aus fachlicher Sicht nichts entgegen.

00:32:50: Das sind die Stellungnahmen, die lagen dem zugrunde.

00:32:54: trotzdem hat es finde ich zu lange gedauert.

00:32:57: Bis zum siebten April muss man sich hervorstellen, da war dann ne Woche in Gefangenschaft.

00:33:02: Was für ein Stress.

00:33:03: was für ein schlimmes Erlebnis wie grenzwertig das für den Wolf gewesen sein muss.

00:33:06: aber immerhin diese Gutachten lagen vor.

00:33:09: trotzdem hat sich irgendwie keine Ahnung.

00:33:11: keiner getraut diesen Schritt zu gehen.

00:33:12: Da war ja auch Ostern und wir kennen das Ganze.

00:33:15: Aber wenigstens die Prognose steht da und die Wissenschaftler würden so etwas nicht schreiben wenn es nicht so wäre weil die Trange am Ende des Tages die Verantwortung auch dafür

00:33:25: und alle übereinstimmt Einhellig einer Meinung.

00:33:29: Genau, so die Rolle der Bukea haben wir jetzt schon öfter genannt.

00:33:35: das ist ja quasi die Hamburger Umweltbehörde und ich hatte mit denen mehrfach telefonisch Kontakt Und mir ist die ganze Zeit schon aufgefallen dass dort unglaublich nette und kompetente Menschen sitzen und Ich habe irgendwie die ganze zeit so gedacht Die sind so nett und die sind auch garantiert dafür, dass der Wolf freikommt.

00:33:55: Die haben sich natürlich nicht deingehend geäußert, dürfen sie ja auch nicht?

00:33:57: Aber man hat das Schwang mit die ganze Zeit fertig.

00:34:00: Ich hab mir doch auch immer erzählt ... Mann ey, die sind so positiv!

00:34:03: Ich verstehe das gar nicht, warum die den jetzt vor Ostern einfach raushauen und gut ist

00:34:07: usw.,

00:34:08: aber die haben sich bedecktgehalten... Und im Nachhinein muss ich sagen, ich war wirklich positiv beeindruckt von der Haltung der Menschen dort Und tatsächlich habe ich jetzt hier in den Unterlagen eine Mail gefunden, aus einem großen Verteiler der von der Bukkea verfasst wurde.

00:34:24: Das muss ich jetzt vorlesen.

00:34:25: Ich finde das witzig!

00:34:26: Ich liebe ihr fremde E-Mails und hier ist am zweiten April ne?

00:34:32: Wir wissen die Namen nicht, es ist alles geschwärts und wir wollen es auch gar nicht wissen.

00:34:35: Wir wissen nur Unterschriftbukkeas.

00:34:38: Guten Abend in die Runde.

00:34:40: Es sieht ja leider nicht so aus, als ob wir heute noch eine Entscheidung bekommen.

00:34:45: Ich danke euch herzlich für eure Stellungnahmen, Recherchen, Auskünfte, Geduld und Wolfsbetreuung also eurer wahnsinnig tolle Unterstützung.

00:34:54: ich denke wir waren bisher ein super tolles Team und haben heute nochmal alles gegeben und jetzt ist die Politik am Zug!

00:35:00: Ich wünsche euch schöne und erholsame Ostern.

00:35:03: und jetzt kommt mein Lieblingssatz Und hoffe trotzdem noch ein bisschen, dass wir noch ordentlich Trubel bekommen über die Feiertage und den Wolf freilassen können.

00:35:13: So, XY und ich gucken regelmäßig in unsere Mails.

00:35:15: Falls sich doch noch was tut, würden wir euch dann gegebenenfalls kontaktieren.

00:35:19: Herzliche Grüße!

00:35:21: Ich liebe alles daran.

00:35:22: Da sitzen ja auch nur Menschen mit einem klaren Verstand, April gesagt, der Wolf muss jetzt in die Freiheit.

00:35:29: Wir haben Ostern Leute.

00:35:31: Politik ist am Zug!

00:35:32: Kommt mal in die Pötte!

00:35:33: In dem Zusammenhang sei Björn Zepke noch einmal erwähnt.

00:35:36: Der hat am fünften vierten Jahr einen Antrag auf Allas einer einzweiligen Anordnung eingereicht beim Verwaltungsgericht in Hamburg.

00:35:42: Der hatte sich Ostern komplett um die Ohren gehauen und er hat elf Stunden daran gesessen.

00:35:46: Die Gesellschaft zum Schutz der Wölfe kennt ihr.

00:35:48: Björn Seppke war im Podcast zu Gast, eingereicht.

00:35:51: Fünfte Vierte konnte zurückgezogen werden.

00:35:53: Wir wissen ja bereits, dass er ausgebildert wurde am Ostermontag.

00:35:57: Trubble hat es auch gegeben.

00:35:58: Es gab diese große Demo in Hamburg, wo ich mit meinem Sohn gewesen bin und für die Freilassung des Wolfes demonstriert wurde.

00:36:07: Da muss man auch noch mal erwähnen, da sehr viele Passanten vorbeikamen sich unterhalten haben.

00:36:13: Alle waren der Meinung lasst den Abendkel doch frei!

00:36:16: Also, keiner war irgendwie dagegen oder so.

00:36:19: Die Bevölkerung ist gar nicht so.

00:36:22: Und obwohl ja in den Medien da Panik geschoben wurde und das immer als andere bezeichnet wurde fälschlicherweise ... Trotzdem waren alle die mit uns gesprochen haben da absolut für diesen Wolf und haben gesagt, Lass ihn doch einfach feider!

00:36:36: Der ist doch völlig

00:36:36: harmlos.

00:36:37: Das zeigt ihm halt auch dass wir doch eine ganze Menge erreichen können wenn wir uns zusammenschließen und wenn wir was tun, oder?

00:36:43: Richtig

00:36:43: genau.

00:36:44: Ja und das sollten wir auch tun

00:36:46: Und das werden wir auch weiter tun.

00:36:48: Das ist eine Auffahrt, ich liebe diese E-Mail!

00:36:50: Also der Wolf wurde besendet, das haben wir jetzt gerade schon gehört und dazu gibt es jetzt auch hier einen Auszug aus den uns vorliegenden Dokumenten.

00:36:59: da gibt's einfach nur so ein paar Stichproben draus.

00:37:01: also da gehts ja zum Beispiel um die Kosten, fragen sich viele... Die Kosten für die Besenderung und das Monitoring trägt das EU Live Projekt.

00:37:10: Hamburg muss nur die Kosten für die Bereitschaft der Jäger zahlen.

00:37:13: Der Sender ist ein bis zwei Jahre aktiv, das Monitoring läuft über den gesamten Zeitraum im Live-Projekt in Niedersachsen.

00:37:20: Die Trekkingdaten laufen beim EU-Liveprojekt auf und werden dann gegebenenfalls an die Behörden weitergegeben.

00:37:25: Es gibt eine Meldekette zwischen dem Überwachenden und den Jägern.

00:37:29: es gibt einen privaten Jägar und einen Jäga aus der Verwaltung, die sich bereit erklärt haben weitere Jägers sollen hinzukommen.

00:37:36: Die Jäger stehen in Bereitschaft.

00:37:38: Da steht alles drin, ne?

00:37:40: Und da steht auch drin ein Jägger koordiniert das alles und nur er kennt die Namen der anderen.

00:37:45: Naja... In den anderen Bundesländern sind jeweils eigene Zuständigkeiten gültig!

00:37:51: Ja so jetzt fragen sich natürlich alle What the hell ist dieses

00:37:55: Live-Projekt?!

00:37:56: Da haben wir im Podcast schon mal kurz überberichtet mit Ihnen es.

00:37:59: Das ist ein Projekt, so einen Forschungsprojekt wo es um die Coexistenzwölfe usw.

00:38:04: geht.

00:38:04: Unter anderem sind Jäger daran beteiligt, also zumindest sind Jägern Unterstützer und Stakeholder.

00:38:11: Und im Projekt Live Wild Wolf in Deutschland ist der Deutsche Jagdverband direkter Förderpartner.

00:38:20: Das muss man einfach nur wissen.

00:38:21: das kommentieren wir gar nicht weil das haben die Behörden aus der Hand gegeben.

00:38:27: sie müssen es auch nicht bezahlen.

00:38:28: das wird übernommen von diesem Projekt und dieses Projekt ist eben halt In Teilen in jegerlicher Hand beziehungsweise wird von Jägern unterstützt.

00:38:37: Mehr ist dazu nicht zu sagen.

00:38:40: So, aber etwas anderes macht uns große Sorge und zwar steht das in der OIG-Anfrage so in der Antwort auf unsere Anfrage drin.

00:38:49: Und ich glaube es wurde auch öffentlich kommuniziert.

00:38:51: Es liegt für GW fifty fünf zero fünf M eine Entnahme also eine Abschlussverfügung vor Für zwölf Monate und zwar für den Fall dass er das Hamburger Stadtgebiet Betritt.

00:39:03: Auf der anderen Seite haben wir dann in den Unterlagen aber auch eine juristische Stellungnahme gefunden, die genau das Ad-Absurdum führt.

00:39:09: Laut dieser Stellungnahmen muss nämlich erst ne akute Gefahrenlage vorliegen?

00:39:13: Es ist zwingend Voraussetzung dass die Gesundheit des Menschen in Gefahr ist.

00:39:19: Das steht in dieser juristischen Stellungname Aber in der OEG.

00:39:22: ein Frage steht einfach nur drin betritt der Hamburger Stadtgebiet ist der fällig.

00:39:28: Und dann funktioniert sofort diese Meldekette, von der wir eben gerade gesprochen haben.

00:39:31: da sind vierundzwanzig sieben irgendwelche Berufbereitschaften und das würde für diesen Fall der Fälle sehr schnell gehen.

00:39:38: allerdings Vorsicht liebe Jagenden so einfach wird es nicht gehen denn in den Unterlagen steht drin dass die Voraussetzungen für einen Abschluss gegeben sein müssen und die Varaussetzung sind nicht dass der Wolf alleine des Stadtgebiet betritt sondern dass dann eine akute Gefahrenlage besteht.

00:39:53: Das muss erst mal passieren.

00:39:54: Ich glaube, das ist bei diesem Wolf nachhitzend ausgeschlossen.

00:39:58: Hier steht auch ganz deutlich drin, es muss eine entsprechende Ausnahme zu Letalen im Namen des Tieres zum jetzigen Zeitung mit hoher Wahrscheinlichkeit als rechtswidrig anzusehen sein.

00:40:09: Da haben wir's schwarz auf weiß!

00:40:12: Dann wollen wir mal hoffen dass sich alle daran halten und dass sich hier niemand über Recht und Gesetz stellt.

00:40:17: Am letzten Freitag kam plötzlich die Nachricht Der Hamburg-Wolf ist tot.

00:40:23: Die Umweltbehörde teilte in einer Presseerklärung oder auf Anfrage einer Nachrichtenagentur mit, dass die automatisierten Daten des Ordnungshalsbandes Ende Mai abrupt abgebrochen seien und weder Wolf noch Sender bei einer Sucheaktion gefunden wurden.

00:40:39: Fachleute gehen deshalb davon aus, dass das Tier tot ist und der Sender zerstört wurde.

00:40:44: Damit hat sich die Bokea ganz schön aus dem Fenster gelähnt weil das ist reine Spekulation

00:40:49: Ja, aber leider nicht ausgeschlossen.

00:40:51: Ich hoffe ja, dass das nicht so

00:40:52: ist.".

00:40:53: Genau!

00:40:54: Aber ich habe jetzt auch zu diesem Thema mal so ein bisschen rumtelefoniert und mich mit Leuten unterhalten die tatsächlich auch schon eine große Anzahl Wölfe besendert haben und auch die Tracking-Daten bei sich auf dem Handy hatten über Wochen Monate und die haben mir gesagt, dass öfter passiert, dass so Funkverbindungen abbrechen und dass das zunächst erstmal nichts heißen muss.

00:41:16: also um nicht zu sagen es gibt sogar Die Aussage, hey Leute, Ballflach.

00:41:21: Das heißt erst mal noch gar nicht so was passiert öfter.

00:41:24: Es kommt hinzu dass die Bokea anfangs den Sender viertelstündlich hat senden lassen.

00:41:28: ja also dieses Funksignal ging Viertel stündlich raus.

00:41:31: Also da hat die Batterie schonmal ordentlich gelitten ne?

00:41:34: Ich weiß jetzt nicht wie lange die das durchgehalten haben steht ja auch in den Unterlagen drin.

00:41:37: Viertelfürtelstünde ist natürlich viel zuviel viel zu oft.

00:41:40: die wollten auf Nummer sicher gehen, trotzdem damit drockste die Batterie natürlich runter.

00:41:45: Vielleicht ist sie kaputt vielleicht gibt es einen technischen Fehler manchmal fallen die sogar auch ab.

00:41:50: ja und hier in diesem Fall ist es zum Beispiel so gewesen dass dieser wolf der ist tatsächlich nicht nur Also getrackt worden über dieses Funksignal, sondern der ist auch mehrfach in Kameras aufgetaucht.

00:42:01: Diese Sende-Halsbänder haben so erkennbare Nummern.

00:42:04: Das heißt wenn die in irgendeine Fotofalle reinlaufen dann sieht man welcher Wolf das ist an dem Halsband und er ist mehrfach reingelaufen.

00:42:12: da weiß man ja dass der in Rotenburg war und den Dümmel jetzt zuletzt in Niedersachsen Und das ist eben halt nicht mehr passiert.

00:42:19: Aber es kann durchaus passieren, dass auch wenn das Halsband jetzt kaputt ist nicht mehr sendet.

00:42:23: Dass er trotzdem noch mal irgendwann wieder in der Fotofalle läuft.

00:42:26: Man weiß man wusste, dass da wohl immer ein bis anderthalb Wochen an einem Ort war.

00:42:31: Das haben die trekking Daten hergegeben und dann hat er sich weiter bewegt.

00:42:34: Und es ist also durch das möglich, dass jetzt der Sender vielleicht nicht mehr Sendet Dass er vielleicht in irgendeiner Region ist, mit ganz dichten Bäumen.

00:42:42: Auch da habe ich mir sagen lassen kann es sein wenn das wirklich richtig dicht ist dieses grüne Blätterwerk dass dann manchmal Funksignale gar nicht rausgehen?

00:42:50: Das hat's auch schon gegeben Zum Sommer, dichtes Wetterwerk usw.

00:42:55: Es gibt viele Gründe zu der Hoffnung dass dieser Wolf noch lebt und irgendwann wie Kai aus der Kiste wieder auftaucht.

00:43:02: das hat es wohl schon mehrfach gegeben und auch nach sehr langer Zeit.

00:43:05: einer der Besenderer hat mir erzählt er hat regelmäßig schlaflose Nächte.

00:43:09: wenn die Wolfen nicht mehr senden und dann geht's in der Regel immer aber gut aus wollen wir mal davon aufgehen dass es hoffentlich in diesem Fall auch so ist.

00:43:18: In diesem Zusammenhang möchte ich noch mal ganz kurz erwähnen, dass nachdem das Verschwinden des Hamburg-Wolves bekannt wurde.

00:43:23: die Taskfrost Artenschutz eine Belohnung für Hinweise ausgelobt hat am letzten Wochenende.

00:43:29: Ich erzähle das deshalb, weil da ist ganz schön was zusammengekommen und ich möchte ganz kurz darüber aufklären.

00:43:33: Also gesucht werden handfeste Beweise zum Verbleib des Totentieres, zum Ver Bleib des Senderhalsbandes oder im Falle einer illegalen Tötung eben halt gerichtsfeste beweise, die zur Ergreifung der Täter oder der Teterin führen.

00:43:44: Die Belohnungen wurde mit fünf Hundert Euro gestartet und ist jetzt aktuell bei tausend acht hundert Euro.

00:43:52: Wichtiger Hinweis, sämtliche unter dem Verwendungszweck Hamburg-Wolf eingehenden Gelder stehen zu hundert Prozent für die Belohnung bereit und werden nicht anderweitig verwendet.

00:44:01: Sollte der Wolf – also was wir ja alle hoffen – wohlbehalten wieder auftauchen, werden alle mit dem Betreff Hamburg-Volk eingegangenen Spenden vollständig zurückerstattet?

00:44:10: Also Transparenz und Ehrlichkeit haben hier bei der Taskforce einfach mal oberste Priorität!

00:44:14: Wer die Belohnung weiter erhöhen möchte kann dies per Überweisung tun.

00:44:18: Wir verlinken einfach mal den Spendenlink in den Schoen.

00:44:22: Ich glaube, man kann sogar das Ankündigung muss gar nicht direkt das Geld überweisen.

00:44:26: Sondern ich glaube es reicht auch wenn man sagt falls der Täter, der vermeintliche Täter ergriffen wird dass dann die Belohnung fließt oder?

00:44:37: Ja das glaube

00:44:37: ich jedenfalls.

00:44:38: Also in dem Fall ist es gut wenn das Geld ankommt.

00:44:40: Dann kann man aus der Held handeln.

00:44:41: Ich weiß wir haben es in Treuen-Briezen so gemacht da warst du ja auch eine der Spenderinnen Da habe ich zum ersten Mal von dir gehört Ja, über zwei Jahre her.

00:44:51: Da haben wir auch eine Spendenaktion gemacht genau und da haben wir das so gemacht dass man das ankündigen konnte und im Fall der Fälle wie dann quasi die Optionen gezogen hätten.

00:44:58: hier geht das Geld jetzt ein aber es kommt zurück wenn der Wolf jetzt doch lebt usw.

00:45:03: Also wir fassen zusammen alle Spekulationen.

00:45:06: trotzdem ich glaube ja alle haben ein schlechtes Bauchgefühl weil wir wissen ja auch dass der Wolf medial gehetzt wurde da kommen wir gleich noch drauf zu sprechen Und viele Jäger zum Beispiel gar nicht an einer sachlichen Diskussion und dann solchen Fakten, wie wir sie hier gerade liefern interessiert sind.

00:45:26: Viele Jägers jedenfalls nicht.

00:45:27: Also für mich zeigt dieser Fall große Schwachstellen auf.

00:45:31: Die allermeisten Schwachstellen betreffen die Kommunikation.

00:45:34: Ich finde – und da jetzt mal bitte wirklich ein Appell an alle Behörden, die mit sowas zu tun haben Es wird nicht transparent genug kommuniziert seitens der Behörde.

00:45:45: In dem fall Bukkea Wissen wir ja nun, die haben alles vorliegen um Licht ins Dunkel dieses Falls zu bringen.

00:45:52: Das haben sie nicht getan!

00:45:53: Wir mussten erst unsere UEG-Anfragen zünden damit die aktiv werden uns die geben und wir die jetzt kommunizieren.

00:46:00: aus meiner Sicht finde ich kann und sollte eine Behörde ruhig mal Haltung zeigen.

00:46:05: In dem Fall hätte ich es ganz toll gefunden, wenn die Bukähe einfach eine Pressekonferenz gemacht hätte.

00:46:10: Eine große Presse-Konferenz, meinetwegen auch mit Experten wo man auch Fragen stellen kann, wo man aber genau diese Dinge, die wir hier wissen und übrigens auch die Lidersprüche... Man kann ja, wie haben das heute auch getan, offen kommunizieren?

00:46:22: Die Frau hat selber gesagt sie wurde gebissen, die anderen haben das nicht gesehen, die sagen ne, die wurden nicht gebissen!

00:46:27: Aber das sind ja alles Dinge die kann man doch transparent kommunizierend warum denn

00:46:30: nicht?!

00:46:31: Die Menschen im Land haben ein Recht auf die Wahrheit und ich bin ganz sicher, dass die allermeisten Menschen im Land da draußen damit umgehen können.

00:46:39: Mit solchen Widersprüchen mit solchen Dingen.

00:46:42: Hauptsache sie bekommen Fakten und können sich eine eigene Meinung bilden.

00:46:46: Und dann wäre auch diese Desinformation in den Medien und Politik der Wind aus den Segeln genommen, wenn es eine Pressekonferenz der Behörde vorher gegeben hätte.

00:46:57: Die haben alle wild drauf losgeschrieben.

00:46:58: Genau!

00:46:59: Insofern trifft die Medien schon ne Schuld weil sie das Maß überschritten haben.

00:47:05: Aber Sie hatten ja nichts auf das sie sich berufen konnten.

00:47:10: Es wäre doch vielleicht gut, wenn man sagt ... Manchmal ist es unbequem.

00:47:14: Und manchmal sitze ich da und hab hektische Flecken, weil ich weiß, das sind besonders kritische Pressevertreter innen.

00:47:20: Aber ich muss mich dem stellen ... Ich kann auch menschlich sein und sagen, ja, das ist der Stand der Dinge!

00:47:26: Wir möchten sie aber transparent aufklären.

00:47:28: Die Öffentlichkeit hat ein Recht darauf.

00:47:30: Nehmen Sie das bitte und bilden sich Ihre eigene Meinung.

00:47:32: Hier gibt es so viele Dinge, die wir heute ins Feld geführt haben, die in den Akten in der Schublade liegen.

00:47:39: Dort gehören sie nicht hin.

00:47:41: Öffentlichkeit.

00:47:42: Genau,

00:47:43: ja.

00:47:43: Kerstin Fakes in den Medien da sind wir nochmal bei dem Thema.

00:47:47: die Darstellung des Vorfalls als Attacke, als Angriff ist das zentrale Problem weil dieser Vorfall ist durch die Medien in eine Ecke gestellt worden aus der jetzt nicht wieder so leicht rauskommt.

00:48:00: trotzdem müssen wir hier und heute jetzt noch mal über die Fakes In den Medien sprechen.

00:48:03: Ja das ist wirklich ein Armutszeugnis für die Medien.

00:48:05: Mal wieder nur von Angriff und Attacke sprechen ohne eine Ahnung zu haben.

00:48:11: Die hätten sich auch mal erkundigen können, wie wir das gemacht

00:48:14: haben.

00:48:15: Und dann schreiben, dass es eine Panikreaktion war, eine reine defensive Panik-Reaktion.

00:48:20: stattdessen wird überall von Attacke und Angriff gesprochen was es definitiv nicht war.

00:48:26: Das ist also mal wieder

00:48:27: ein Fall

00:48:28: einer absoluten Desinformation.

00:48:31: Ich habe hier mal zwei Beispiele.

00:48:33: in der Aachener Zeitung zum Beispiel steht wirklich Der nach einem Angriff auf eine Frau vor einer Woche mitten in Hamburg eingefangenen Wolf ist wieder frei, also wieder das Wort Angriff.

00:48:43: Im Tagesspiegel steht in einer Überschrift durch Hamburg geirrt.

00:48:47: Frau attackiert ausgebildeter Wolf ist wahrscheinlich tot.

00:48:51: Man muss dazu sagen dabei stammen die Begriffe Attack und Angriff überwiegend aus dem DPA-Nachrichtenticker.

00:48:57: Was dann mal wieder gerne.

00:48:59: von allen Zeitungen habe ich ja in der Folge fünfund neunzig schon darüber gesprochen, dass da auch Gernel voneinander abgeschrieben wird und man damit so ein Schneewahlsystem hat.

00:49:07: Dass das dann immer wieder reproduziert wird und immer wieder wiederholt wird und so gelangen die Desinformationen in die letzte Ecke der kleinsten Zeitung.

00:49:16: Richtig!

00:49:17: Was im letzten Maiwoche auch mir ins Auge gefallen ist, es ist ein Artikel in der Handover-Schnellgemeinzeitung relativ zeitgleich mit dem im Nachhinein wie wir wissen verschwinden des Hamburger Wolfs die CDU noch mal richtig eine Welle gemacht in den Medien und hat darauf hingewiesen, dass eine Gefahr für Menschen besteht durch die Freilassung des Wolfes.

00:49:39: Hat ein bisschen jetzt einen Geschmäckler im Nachgang?

00:49:41: Wenn wir uns das zeitlich angucken Ende Mai haben sie nochmal richtig Gas gegeben.

00:49:48: Also das sind alles so Dinge, da treibt es Blüten.

00:49:51: Das ist unglaublich!

00:49:52: Es ist nicht mehr aufzuhalten glaube ich, es ist so schlimm.

00:49:56: Ja, das ist erschreckend

00:49:57: Aber eine zentrale Rolle spielt ja auch die Jägerschaft dabei.

00:50:01: Ja, ich habe hier zum Beispiel eine Aussage der Landesjägerschaff Niedersachsen, hab' ich in den Bukkeerachten gefunden, die sagen – das muss man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen – für den Wolf war der bis eine positive Erfahrung.

00:50:19: Also jeder mit gesundem Menschenverstand weiß aufgrund dieser Geschichte des Wolfes Also das ist an Absurdität ja nicht mehr zu überbieten, finde ich.

00:50:29: Erst mal ist es gar nicht glaubst du ein Bissbar oder eine Kralle?

00:50:32: Alle Wissenschaftler sind hier einig und das haben wir jetzt wirklich auseinander genommen dass sich ausschließlich um eine Panikreaktion eines extrem in die enge getriebenen Bildtiere handelte.

00:50:41: Und die Wissenschaftler werden die Erfahrung des Wolfes mit der Frau als extremen Negativ oder überhaupt mit Menschen in dieser Situation als extreme Negativ konditionieren.

00:50:52: Dann kommt die CDU daher, die Landesjägerschaft – Entschuldigung!

00:50:56: Da kommt die Landesjägerschaft daher und sagt allen Ernstes für den Wolf war er bis eine positive Erfahrung.

00:51:06: Glaubst du, die wissen das nicht besser?

00:51:07: Wir wissen, dass Jäger wenig Überwölfe wissen.

00:51:11: Das ist ein Frakt, weil sie es auch in der Ausbildung nicht lernen.

00:51:15: Glaubt ihr, die machen das mit Absicht oder die plagt die Unwissenheit wirklich?

00:51:19: Ich glaube da kommt beides zusammen.

00:51:22: Die Unwissenthalt ist sehr groß aber hier kann ich schon eine blöde Absicht drin erkennen.

00:51:28: Ich weiß gar nicht was ich schlimmer finde!

00:51:32: Und die Kombination ist der Supergauch.

00:51:35: Mhm,

00:51:35: absolut!

00:51:36: Es gibt aber noch weitere Aktivitäten in den Landesjägerschaften Niedersachsen?

00:51:39: Ja,

00:51:40: besonders von dem Präsidenten Daman Tamke, der ja auch Präsident des Deutschen Jagdverbandes ist.

00:51:46: Da habe ich auch mal so ein paar Sachen von ihm rausgesucht.

00:51:49: Zum Beispiel hat er vor dem Agrarausschuss des Bundestages am XXII und XXVI gesagt Die Frage ist nicht ob wir ihn also den Wolf managen sondern wie.

00:52:00: Dann hat der am fünften Dritten vom Landesjagdverband Schleswig-Holstein gesagt, die Jägerschaft werde ihren Beitrag leisten um Konflikte durch die starke Populationszunahme des Wolfs zu minimieren.

00:52:13: Also da suggeriert er eine starkepopulationszunehme im Jahr zwanzig.

00:52:19: Was schon längst widerlegt ist laut DBBW es stagniert nämlich der Bestand im Moment des Wolfes und das Das muss er eigentlich wissen, als wenn der Präsident ist des deutschen Jagdverbandes.

00:52:33: Da muss er wirklich wissen, dass es im Moment überhaupt keine Schackepopulationszunahme mehr gibt!

00:52:38: Dann ist noch ein ältere Statement von ihm.

00:52:41: Damantam geforderte einen regional differenziertes Bestandmanagement zur möglichen Deaster.

00:52:46: die Erwartungshaltung den Menschen in ländlichen Raum.

00:52:48: also da möchte ich mich mal von distanzieren.

00:52:50: Ich bin ein Mensch im ländlichem Raum und wie ich ja eben in der Folge fünf neunzig schon erzählt habe haben wir sogar auch weite Tiere nämlich scharfe Und da möchte ich mich deutlich von distanzieren.

00:53:00: Ich steh da nicht hinter und das ist nicht meine Erwartungshaltung als Mensch im ländlichen Raum, also... Das möchte ich mir jetzt nicht überstülpen lassen von dem.

00:53:10: Dann ist auch ganz interessant was er auch in der Piersch von Dich gegeben hat zu Wolfs Abschüssen.

00:53:19: Unsere klare Empfehlung lautet behaltet diesen jaglichen Erfolg muss man sich auch mal auf die Zunge zu gehen lassen, diesen jaglichen Erfolg für euch.

00:53:28: Ich rate dringend davon ab Bilder zu posten oder das Thema öffentlich zu

00:53:32: machen.".

00:53:33: Das hat nichts mit Feigheit zu tun sondern mit Verantwortung gegenüber unseren Mitgliedern.

00:53:38: Das finde ich auch sehr bemerkenswert.

00:53:40: und

00:53:40: sprachlos.

00:53:41: Sprachlos!

00:53:42: Das höre ich zum ersten Mal?

00:53:44: Ja.

00:53:44: Dann hat er sich noch geäußert, auch im Piersch-Interview auf der Grünen Woche.

00:53:50: dabei sind sich alle einig Wölfe die Nutztiere reißen müssen entnommen werden Notfalls auch ein ganzes Rudel.

00:53:58: Und dafür schweigt er ja mal wieder, ob die überhaupt geschützt waren.

00:54:03: Alle, die nutzigere Reisen müssen entnommen werden, notfalls das ganze Rudel abknallen.

00:54:06: klar aber Herdenschutz wird da völlig vernachlässig.

00:54:11: Also

00:54:12: das interessiert die Jägerschaft nicht?

00:54:14: Das ist für die kein Argument.

00:54:16: Genau,

00:54:17: denn auch bei der DBBW kann man deutlich nachlesen, dass mindestens seventy-fünf Prozent aller Nutztierisse bei ungeschützten Nutztieren stattfanden.

00:54:26: Das muss man in dem Zusammenhang auch mal erwähnen.

00:54:29: Die JV Kernforderung zum Jagdrecht das Erlegen von Problemwölfen im Einzelfall auf gesammter Rudel müsste ganzjährig ohne behördliche Anordnung möglich sein.

00:54:40: Ja, da schlägt fast den Boden aus!

00:54:42: Ganzjährig, ohne behörtliche Anordnung.

00:54:45: Ungesehen, ob da die Nutztiere geschützt waren oder nicht.

00:54:49: Kann sich jetzt jeder seinen Teil zu denken und sich auch eine eigene Meinung bilden?

00:54:54: Leider reiht sich die Politik ja auch vermehrt in diesen Kanon ein.

00:54:59: Hier gibt es Beispiele vor allem bei den rechten Parteien.

00:55:02: Kerstin noch mal so ein paar Fakes der CDU.

00:55:06: Ja, Fakes ist CDU.

00:55:07: ich habe dann mal eine Pressemitteilung vom zehnten vierten sechsundzwanzig der CDU Schleswig-Holstein Fraktion.

00:55:15: Da will ich auch mal so ein paar Auszüge vorlesen, wo einem wirklich die Nackenhaare hochstehen.

00:55:21: Da steht doch wirklich drin der Angriff auf eine Passantin mitten in der Hamburger Innenstadt.

00:55:27: also Angriff wieder.

00:55:28: und dann steht da wirklich das aggressiv-bissige Verhalten des Wolfes, dass zu erheblichen Verletzungen geführt hat.

00:55:35: Das ist ein Original-Zitat, das ist eine grobe und hetzerische Desinformation denn es war ja wie wir jetzt Wirklich wissen kein Angriff, sondern eine defensive Panikreaktion.

00:55:45: Das schreiben die wirklich in einer öffentlichen Pressemitteilung aggressiv-bissiges Verhalten.

00:55:50: Dann schreiben sie Die über alte Auswilderungen in einem der Öffentlichkeit anfänglich unbekanntes Gebiet verschiebt das Problem mit anderen Bundesländern und gefährdet dort die Sicherheit der Bevölkerung.

00:56:00: Ja,

00:56:03: denn die Ausführung wurde ja von allen Wissenschaftlern ausdrücklich empfohlen da von dem Wolf keine Gefahr ausgeht.

00:56:09: im Gegenteil wurde durch die extreme Negativkonditionierung eine extreme Scheu vor Menschen prognostiziert.

00:56:15: Dann schreibt er auch noch, das ist unfassbar.

00:56:18: Dann Schreibt die CDU Schleswig-Holstein Wir haben bereits jetzt einen nachgewiesene erhebliche Überpopulation in Deutschland.

00:56:26: Das ist wissenschaftlich völlig absurd, völlig widerlegbar.

00:56:30: auch Da muss man nur beim DBBW mal schauen oder auf wissenschaftliche Gutachten und Einschätzungen mal durchlesen.

00:56:36: Wie gesagt der Bestand stagniert im Moment nachdem sich das Wachstum schon in den letzten Jahren deutlich verlangsamt hat.

00:56:44: Das lässt sich alles wissenschaftlich verifizieren, dass es einfach eine grobe und hetzerische Desinformationen was natürlich auch ein Bild auf die CDU wirft,

00:56:55: was

00:56:56: für eine demokratische Partei eher ein bisschen peinlich ist finde

00:57:00: ich.".

00:57:01: Die haben auch geschrieben in diesem Papier Wir sollten uns an den bewährten Modellen wie in Schweden und Frankreich orientieren?

00:57:07: Ja genau!

00:57:09: ist auch wissenschaftlich verifiziert, dass die Volkspopulation in Schweden extrem unter Inzucht leidet durch diese starke Bejagung und diese Tötungen, die da immer stattfinden.

00:57:19: Und weil die schwedische Regierung das nun auch mal endlich erkannt hat, ist die Jagd nun dort gerichtlich gestoppt worden.

00:57:27: Das ist ein schönes Beispiel für uns!

00:57:29: Das wird hier genauso passieren... Du hast persönliche Erfahrungen im Austausch mit der Bundestagsfraktion der CDU?

00:57:36: Ja, ich hatte viele Parteien im Abbau unter das Deutsche Bundestages angeschrieben und appelliert gegen die Aufnahme des Wolfes in das Bundesjagdgesetz zu stimmen.

00:57:44: Und die CDU wohlgemerkt Bürgerkontaktstelle schickte mir dann eine Standardantwort mit vielen nicht der Realität entsprechenden Narrativen und diese habe ich dann ausführlich widerlegt in meiner Antwort-Email mit Angabe verifiziter Quellen und ich warte um eine Stellortnahme dazu.

00:58:02: Aber die Abteilung Bürgerkontakt der CDU war sich für eine Antwort wohl offensichtlich zu schade, aber wahrscheinlich auch weil sie den wissenschaftlichen Quellen nichts entgegenzusetzen hatten und damit deren Unwahrheit in ihrer E-Mail entlarvt hatte.

00:58:16: also für mich stellt sich die CDU in vielen Teilen im Moment als Wissenschaftsfremd dar.

00:58:22: Sie bedient unwahren Narrative Und ich finde, das ist ein schockierendes Verhalten einer demokratischen Partei.

00:58:28: Die sich ja Demokratische Partei der Mitte nennt

00:58:31: und auch noch christlich.

00:58:32: Ja genau und noch christig.

00:58:34: Aber

00:58:36: du weißt ja, dass zieht sich durch viele Themenbereiche, dass die jetzt Wissenschaft leugnen?

00:58:41: Dass sie sich über Gesetze hinwegsetzen?

00:58:43: Das haben wir ja in vielen Bereichen aktuell.

00:58:45: Der Wolf ist vielleicht sogar unser kleinstes Problem, das wir momentan haben.

00:58:49: Aber für uns ist es das zentrale Problem weil wir ja hier antreten um die Wölfe zu kämpfen.

00:58:57: und der Wolf ist auch absolut wichtig für die Biodiversität und besonders jetzt in der Zeit des größten Artensterbens seit verschwittener Dinosaurier.

00:59:06: Und der Wolf, das sagen auch alle wissenschaftlichen Studien ist so wichtig für den Wald und auch für die Wildtipopulationen.

00:59:14: Deswegen ist es für mich auch logisch überhaupt nicht nachvollziehbar dass einige Jäger also dermaßen gegen Wölfe sind denn der Wolf kann doch auch einen Jagd.

00:59:23: Ein Kumpel oder ein Jagdhelfer hält die Wildpopulation gesund, indem er alte kranke Tiere reißt.

00:59:32: Er kann bei der Bekämpfung von solchen mithelfen wie bei der ASP, die im Moment überall grassiert ... Ich kann das nicht nachvollziehen, wie ein Jäger gegen das heimische Wildtier Wolf sein

00:59:45: kann.".

00:59:46: Was können wir dagegen machen?

00:59:47: Wie kann man dagegen vorgehen, wenn Parteien so sind als CDU im Moment?

00:59:52: Also erst mal müssen wir die Unwahrheiten und falschen Narrative enttahnen, durch Hinterfragen recherchieren.

00:59:59: Und natürlich gestützt durch Fakten.

01:00:01: Wir müssen sensibilisieren gegenüber der populistischen Agenda der CDU.

01:00:06: Das tun wir hier?

01:00:07: Genau!

01:00:08: Und letztendlich ist es auch eine Wahlentscheidung.

01:00:11: Will ich eine Partei wählen, die so wissenschaftsfremd agiert, will ich das wirklich für Deutschland haben?

01:00:18: oder?

01:00:21: Ich finde das ganz spannend in dem Zusammenhang.

01:00:23: Es gibt tatsächlich CDU-Mitglieder, auch teilweise Politiker die sich absolut abgrenzen von diesem Weg den die CDU hier eingeschlagen hat und es gibt durchaus Mitglieder die auch richtig aktiv werden.

01:00:35: ich bin mit einem im Kontakt auch in Norddeutschland der konnte dass erst alles gar nicht glauben Und da hab ich dann immer angeschrieben, was kannst du dazu sagen?

01:00:43: Ich habe das hier gelesen und so.

01:00:45: Dann hab' ich ihm das ganz kurz erläutert... ...und dann haben wir links ausgeteilt.

01:00:48: Da meintest du gar nicht wahr?

01:00:49: Was machen die

01:00:50: hier?!

01:00:50: Und dann hat er die konfrontiert damit!

01:00:52: Und muss jetzt feststellen dass sie aber bei ihrer Hartlinie bleiben.

01:00:58: Diese Person hat jetzt zu mir gesagt, ich bin da zwar Mitglied.. ..aber wählen kann ich ja etwas anderes.

01:01:04: Es war nicht so toll.

01:01:06: Und es gibt wirklich so tolle Mitglieder bei der CDU und ich sage mal so, es gibt auch tolle Politikerinnen, MinisterInnen von der CDU die echt noch in Ordnung sind.

01:01:17: Und zur CDU der alten Schule, die ich noch so kenne aus meiner Jugend... Und das, was ich aber jetzt hier ... Das befremdet mich.

01:01:23: Da krieg' ich richtig Gänsehaut, weil es ist so ... Es fremdet

01:01:26: auch die langjährigen CDU-Mitglieder.

01:01:29: Genau!

01:01:29: CDU-Wähler auch.

01:01:30: Ich hab ja schon mit mehreren gesprochen.

01:01:32: Also sie sagen, nee, also das kann ich nicht mehr wählen.

01:01:36: Die sind für mich unwählbar geworden.

01:01:38: Aber das ist ja wie bei den Jägern auch.

01:01:40: Auch bei den Niergern sind längst nicht alle gegen Wölfe, aber die anderen sind lauteren.

01:01:44: Genau.

01:01:45: Die einfach lauter.

01:01:46: und deswegen auch mein Appell an alle ... CDU-Wähler, Mitglieder und Jäger werdet lauter.

01:01:54: Alle die ihr pro Wolfszeit oder auch neutral im Wolf gegenübersteht macht was gegen diese Desinformationen und gegen diese

01:02:02: Hetze.".

01:02:02: Ich möchte an dem Zusammenhang auch noch mal sagen das gibt tatsächlich und da muss ich dir echt recht geben... ...ich trau mich die These in den Raum zu stellen dass die allermeisten Jägers das was hier gerade passiert gar nicht wollen.

01:02:13: Genau!

01:02:14: Das ist das eine, das andere ist es gibt in der Jägerschraft Echte Korrifhen, die gerade dabei sind.

01:02:20: Die Jagd für die Zukunft zu modellieren.

01:02:24: Denkmodelle und teilweise sogar schon wirklich aktiv.

01:02:28: da kann ich jetzt noch nicht drüber reden aber es gibt schon so ein paar Sachen die gerade in der Umsetzungsphase sind wo man schon mal Dinge ausprobiert.

01:02:35: dann gibt es Jäger die mir vertraulich Informationen geben die natürlich bei mir vertraulich bleiben die mir bei helfen mich starkzumachen Für die Wölfe, für unsere Ökosysteme und für die Natur.

01:02:50: Niemals gegen irgendjemand.

01:02:51: Ich möchte niemals in die Ecke gestellt werden, dass ich gegengegengegend bin.

01:02:55: Nein, wir sind doch hier, weil wir für etwas sind!

01:02:58: Wir setzen uns für etwas ein.

01:03:00: Und wir sind angewiesen auf Information.

01:03:02: Es gibt viele, die mir schon Vertrauen und Informationen geben.

01:03:06: Und ich kann immer nur an dieser Stelle sagen, euer Vertrauen wird niemals enttäuscht werden.

01:03:11: also wer auch immer meint er müsste mehr Informationen geben her damit Es bleibt unter uns und wenn nicht aktiv werden soll, dann nehme ich das als Handlungsempfehlung auf.

01:03:19: Und ansonsten wenn nicht?

01:03:20: Nicht!

01:03:21: Aber es ist halt wichtig dass wir ein umfassendes Bild von allem haben auch was da draußen passiert gerade mit Blick auf diese ganzen Abschlussverfügungen.

01:03:29: ja die passieren jetzt alle im Verborgenen.

01:03:31: Ich erinnere an dieser Stelle an die Oka-Mark wo wir vor zwei Tagen erfahren haben, dass es dort eine Abschlussverfügung auf eine laktierende Fähre gibt.

01:03:42: Es ist unglaublich...

01:03:44: Das sagt ja sogar der Damantanke das man das nicht tun

01:03:47: darf.

01:03:47: Der hat doch

01:03:47: vor kurzem so ne Pressemitteilung rausgegeben, dass man eben nicht die Elterntiere erschießen

01:03:52: darf?

01:03:52: Nee erst die Welpen und dann die Elterntiere.

01:03:55: Das steht da auch drin in dem Papier.

01:03:57: aber in dem Fall ist es eben halt so, dass weiß dass sie in der Aufzuchtphase sind.

01:04:03: Wir haben ja im Moment auch Elterntierschutz, und trotzdem wollen die die entnehmen?

01:04:07: Und das ist heimlich!

01:04:08: Das ist durch eine gezielte Indiskretion überhaupt ans Licht gekommen.

01:04:12: Freundeskreis Freilebender Wölfe hat natürlich schon sofort juristisch dagegen agiert und hat alles an die Wege geleitet.

01:04:19: Aber es bleibt weiterhin brandgefährlich, weil... Malen wir uns doch jetzt mal aus, die töten beide Elternteere.

01:04:27: Dann sind da jetzt also im Raum stehen acht Welpen.

01:04:31: Die sind jetzt acht Wochen alt.

01:04:34: Jetzt ganz kurze, ich brauche keine Fantasie um mir auszumalen was mit denen passiert?

01:04:40: Wir werden

01:04:41: sterben!

01:04:42: Wir werden verhungern.

01:04:46: Ja das ist schwer auszuhalten und auch eigentlich undenkbar für die heutige Zeit dass sowas überhaupt noch überhaupt angedacht wird.

01:04:53: Weißt du was ich da gehört habe wie die vorhaben das Problem zu lösen?

01:04:57: Ich kann es mir fast denken

01:04:59: Nee Mir ist zugetragen worden die Welpen dann suchen und versorgen.

01:05:08: Das ist eine Straftat, das ist nachstellen einer streng geschützten Art.

01:05:13: Also es steht in einem Papier angeblich drin.

01:05:16: Es wird wirklich mit jeden Tag kommen neue Sachen ans Licht wo man sich fragen muss was geht da ab?

01:05:24: Im Verborgenen zum Glück ist es an die Öffentlichkeit gelangt und man kann dazu auch nur sagen also Es wird jetzt öfter so sein, dass solche Sachen an die Öffentlichkeit kommen.

01:05:33: Denn es gibt noch ein paar andere Sachen, die wir auf diesem Wege erfahren haben nicht jetzt in der Uckermark überall anders.

01:05:38: Also wichtig ist einfach zu wissen für die Leute, die sowas zu verantworten haben die Jagdbehörden und so weiter vor Ort vorsichtig bleiben.

01:05:45: schön bei Recht und Gesetz weil Immer mehr Menschen mit einem gesunden Verstand, mit dem Herz und Empathie, mit einem Gerechtigkeitsempfinden, Rechtsempfinden und Demokratiebewusstsein sagen

01:05:57: ohne

01:05:59: mich.

01:05:59: Genau!

01:06:00: Auch unter den Gagern oder auch unter die U-Wähler um das nochmal zu sagen?

01:06:03: Absolut!

01:06:04: Ja gibt es auf jeden Fall und hier sind vielleicht sogar in der Mehrheit nur eben.

01:06:09: wie gesagt die anderen sind im Moment lauter

01:06:11: Genau.

01:06:12: Und deswegen ist es wirklich jetzt in Zukunft damit zu rechnen, dass solche Sachen öfter auffliegen.

01:06:18: und die Folgen daraus... Die müssen wir jetzt gar nicht nochmal erwähnen!

01:06:21: Wir werden auf jeden Fall – und das ist auch ein Versprechen was wir jetzt geben – wir werden natürlich nicht locker lassen ganz im Gegenteil.

01:06:26: Wir werden jetzt erst recht weitermachen.

01:06:28: Es gibt sehr viel zu tun und für alle da draußen, die uns hier zuhören und die am Rand der Verzweiflung sind so wie ich übrigens auch gerade, man kann trotzdem aktiv werden habt Augen und Ohren offen.

01:06:42: Ihr kriegt so viel mit in der Umgebung, wenn ihr im ländlichen Raum wohnt.

01:06:46: da wird schnell mal abends am Stammtisch irgendwie darüber geredet was jetzt wieder ansteht welches scharf gerissen wurde wie viele Wölfe dafür sterben sollen und wo es ist.

01:06:54: es hat nichts mit Päzen zu tun wenn man sagt ich stehe für recht und Ordnung ein.

01:06:59: das ist sogar die

01:07:00: Pflicht

01:07:02: Unrecht sichtbar zu machen.

01:07:05: Es gab ja schon viele illegale Tötungen, es ist leider noch keiner aufgeklärt worden.

01:07:08: aber irgendwann wird das mal den einen Fall geben der aufgeklärt wird Und dann wird es auch harte Strafen geben müssen.

01:07:17: Da bin ich fest von Überzeug.

01:07:18: Wir haben uns vorgenommen, wir machen mal eine Folge zu den illegalen Tötungen, die es schon gegeben hat in der Vergangenheit.

01:07:24: Wir reihen das noch mal auseinander auf und sprechen da drüber.

01:07:28: Dafür haben wir uns verabredet noch im Sommer.

01:07:30: Aber wenn ihr erst Augen- und Ohren offen haltet ... Wenn ihr draußen im Wald seid, beobachtet einfach die Situation was geht ab?

01:07:38: Was läuft nicht ganz so wie ihr euch das vorstellt?

01:07:41: Und wenn ihr Zeitungen lest, Radio hört, Fernsehen guckt und ihr seht Beiträge die unsachlich sind.

01:07:47: Hört euch dazu noch mal Folge ninety-fünf an Wenn der Wolf Schlagzeilen macht.

01:07:51: da hat Kerstin ausführlich darüber berichtet und es gibt auch eine E-Mail Adresse.

01:07:55: nennen sie nochmal ganz kurz

01:07:57: Ja geheist fair to wolves.

01:08:01: Genau, die haben wir auch in den Show Notes natürlich.

01:08:04: Wenn ihr Fragen habt oder wenn ihr Vorschläge habt für Artikel, die womöglich zurück sind ... Ihr könnt mit Kerstin in Kontakt treten über diese E-Mailadresse und ihr könnt mit ihr alle weiteren Sachen besprechen, wenn ihr Fragen zu solchen Sachen habt wie Jäger und Desinformationen und Politik usw.

01:08:24: Und ansonsten einfach wach bleiben Augen auf und aktiv werden?

01:08:29: Ja, auf jeden Fall.

01:08:30: Und ihr habt jetzt alle Fakten an der Hand.

01:08:33: wenn jemand sagt ah siehst du die Wölfe greifen ja doch Menschen an das was nicht stimmt.

01:08:37: und jetzt haben wir wirklich von so vielen Wissenschaftlern Fakte gebracht dass hier auch etwas im Gespräch was in der hand hat.

01:08:45: oft ist es ja so dass man im Aushausch mit anderen Unwahrheiten nicht verifiziert benennen kann.

01:08:51: Man hat zwar ein Störgefühl aber man hat nichts in der Hand keine fakten um das zu entkräften.

01:08:55: das, hoffentlich haben wir heute mit dieser Folge geleistet.

01:08:59: Mit so vielen wissenschaftlichen Einschätzungen Stellungnahmen und Gutachten die alle dasselbe sagen nämlich, dass diese Reaktion des Wolfes keinesfalls ein Angriff einer Attacke war sondern eine rein defensive Panikreaktion Und diese Ungerechtigkeit gegenüber diesem Wolf entkräftet wird und der Gerechtigkeit und auch der Fairness gegenüber diesen Wolf genüge getan wird

01:09:23: Okay, super.

01:09:24: Ich denke es gibt kein besseres Schloßwort für eine einhundertste Folge vom Wolfspottcast als dieses!

01:09:31: Ich danke dir dass du dabei warst.

01:09:33: ich danke dir für alles was du getan hast für diese folge und ich freue mich schon auf das nächste

01:09:38: mal.

01:09:38: Danke Sabine, ich danke Dir auch und ich freu mich auch aufs nächste Mal.

01:09:43: Tschüss Das war der Wolfspotcast für heute.

01:09:47: Danke fürs Zuhören!

01:09:48: Für Fragen oder Anmerkungen schickt uns eine Mail an info at derwolfspotast.de.