103: 1. Juli 2026: Stichtag Wolf

00:00:01: Wie gesagt, es hat sich an dieser Sachlage ... An dem Schutzstatus des Wolfes in Deutschland.

00:00:06: An den Verboten die Artenschutzrechtlich auch immer noch für den Wolf gelten.

00:00:11: Nichts geändert!

00:00:12: Also durch die Ausnahme ins Bundesjagdgesetz hat sich nichts geändert.

00:00:16: Also wer kommt denn auf so eine Idee?

00:00:19: Dass ein Landesjagg-Gesetz hier eigenmächtige Regelungen treffen kann, die abreichend sind vom Artenschatzrecht.

00:00:27: Hier ist Der Wolfspottcast.

00:00:31: Die Stimme

00:00:32: unserer wilden Wölfe von und mit Sabine Seibald.

00:00:38: Heute ist Mittwoch, der Erste Juli.

00:00:41: Und dies ist Folge einshundert drei vom Wolfs Podcast.

00:00:44: in dieser Folge wieder mit dabei.

00:00:46: Ines sie weiß wie es läuft im Behörden und in der Politik.

00:00:50: als Regierungsoberamtsretin Diplom Verwaltungswirtin und Insiderinnen kennt Sie nicht nur Paragrafen sondern auch die politischen Mechanismen dahinter.

00:00:58: Ines alle kennen dich und ich freue mich dass du wieder am Start bist.

00:01:01: herzlich willkommen.

00:01:04: Dieser Tag hat es in sich dieser heutige erste Siebte.

00:01:08: Was genau ändert sich heute?

00:01:10: Ja, nachdem das Bundesjagdgesetz zum ersten April in Kraft getreten ist was die Sonderregelungen zum Wolf enthält haben sich nun zuerst Niedersachsen und Hessen dazu durchgerungen ihren Wolfs Beseitigungsplan zu veröffentlichen.

00:01:30: Jeweils Niedersachsen als auch Hessen haben eine Allgemeinverfügung veröffentlicht zum Thema wirübergreifender Managementplan.

00:01:39: Dazu hat Hessen auch noch einen Grossmanagementplan veröffentlicht, dieser ist aber keine Allgemeinförfigung sondern eine interne Verwaltungsvorschrift.

00:01:51: der Unterschiede Zwischen einer Verwaltungsvorschrift und einer allgemeinen Verfügung ist, dass eine Allgemeinverfügung von Umweltverbänden mit gerichtlichen Mitteln angegriffen werden kann.

00:02:04: Eine interne Verwaltungsschrift – das ist vergleichbar mit einem Leitfaden oder mit einer Richtlinie

00:02:13: etc.,

00:02:14: die entfaltet aber keine Außenwirkung also keine Rechtswirkungen nach außen und es damit nicht angreifbar.

00:02:21: Das ist aber auch nicht relevant.

00:02:23: Wichtig ist, dass Allgemeinverfügungen von Umweltverbänden angegriffen werden können.

00:02:28: Das ist schon mal gut zu wissen!

00:02:29: In Niedersachsen gibt es seit heute ein neues Jagdrecht.

00:02:33: Da ist die Novelle an den Start gegangen mit vielen Änderungen.

00:02:37: Ja und was ändert sich heute mit diesem Datum konkret?

00:02:42: Ich habe das mal so mehr auf der Metaebene politischen Ebene ja historischen Ebne betrachtet Und ich bin dann so in der Gesamtschau zu dem Ergebnis gekommen, dass sich der Bund also hier das Bundesumweltministerium und das Bundeslandwirtschaftsministerium beide scheinen offenbar der Auffassung zu sein, dass sie mit diesem Bundesjagdgesetz die Verantwortung für den Wolf elegant an die Länder entsorgt haben.

00:03:16: Was ich jetzt hier gerade am Beispiel des Wolfes in Grotesker Klarheit offenbart, ist dass der deutsche Föderalismus ein Anachronismus aus vorauf klärerischer Zeit ist.

00:03:32: Wir haben sechzehn Länder, sechziehn Wolfsstrategien, sechszehn Wahrheiten aber kein bundesweit koherenten Artenschutz.

00:03:41: Jeder Landesfürst faucht in eine andere Richtung und einige besonders CDU-Geführte machen da auf ganz dicke Eier.

00:03:50: Also die Länder haben sich auch mehr oder weniger drum gerissen, ihre eigenen Wolfsverordnungen jeweils zu machen?

00:03:55: So hat es zumindest den Anschein gehabt!

00:03:57: Also die Treiberländer hinter den Wiederausrottungsplänen für den Dia sind ja besonders vorgeprescht.

00:04:07: Die sind euch allen bekannt wer die treiber sind.

00:04:10: Und worauf ich aber noch mal hinweisen möchte, weil das gerade am Wolf ist so grotesk dieser deutsche Föderalismus.

00:04:19: Nicht nur zeigt sich hier in ganz besonderer Weise wie fatal der ist.

00:04:24: Zum Beispiel ist ja nun gerade beim Wolf besonders absurd, weil der Wolf eine Art von gemeinschaftlichem Interesse bedeutet hier der Mitgliedstaaten der EU also alle die Staaten, die die FFH-Richtlinie mit unterzeichnet haben.

00:04:43: So der Wolf ist eine Anhang zwei und eine anhang fünf Art.

00:04:48: Und weil der wolf mit einem Sternchen gekennzeichnet ist auf dem anhang zwei Ist er sogar eine prioritäre art.

00:04:56: das bedeutet dass es eine art Für deren Erhaltung nach europäischen recht fügig Maßnahmen zu ergreifen sind.

00:05:04: und das heißt nicht irgendwann nicht nach dem nächsten Koalitionsausschuss, nach der Wahl oder nachdem der letzte Jagdfunktionär da sein Stammtisch beruhigt hat oder seinen Wahlkreis beruhigte.

00:05:17: So kann man doch auf die Landesförsten übertragen, dass das jeder sein eigenes Dübchen kocht.

00:05:23: Das funktioniert

00:05:24: noch nicht!

00:05:24: Das funktioniert bei Natur- und Artenschutz ganz besonders nicht und schon gar nicht bei dem Wolf der so einen großen Lebensraum hat.

00:05:34: Häufig auch Länder übergreifend?

00:05:36: Ja natürlich ja.

00:05:37: nicht nur Bundesländer übergreifen sondern Staaten übergreift.

00:05:41: Wir haben ja zum Beispiel einige Rudel die teilen sich also sie sind in Tschechien und Deutschland oder Polen Deutschland.

00:05:50: Aber was macht Deutschland stattdessen?

00:05:52: Keine Ausweisung von Schutzgebieten für den Wolf, kein wirksames Vorgehen gegen anhaltende illegale Verfolgung keine konsequente Durchsetzung des Artenschutzrechts gegenüber jagtpolitischen Begehrlichkeiten.

00:06:06: die Naturschutzbehörden haben total versagt.

00:06:09: sie haben sich komplett über den Tisch ziehen lassen.

00:06:13: und Zuständigkeitsbinkong, ministerielle Verantwortungsverdünnstung und Eigniken vor der Jagdglobie.

00:06:21: Und das Unionsrecht stellt Vorgaben zum Erhaltungszustand auf zum strengen Schutzregime und stellt Vorgeben auch für die Ausnahmeverraussetzungen.

00:06:34: Und stattdessen wird hier landauf, landab als handelt es sich bei dem Wolf um ein Verwaltungstechnisches Ärgernis mit Fell und einem Schädling, der wieder ausgerottet werden muss.

00:06:47: Und jeder Landesfürst macht sich jetzt seine eigene kleine Wolfsbeseitigungsverordnung irgendwo zwischen... Ich leg mir das Recht so aus wie es mir passt, Symbolpolitik um das Volk zu beruhigen, um Handlungsfähigkeit vorzutäuschen Und eine besonders gelungene Allgemeinverfügung in Anführungsstrichen gelungen, legt die ja der hessische Minister für Schießerei immer jung vor.

00:07:13: Da

00:07:14: schieß da wirklich den Vogel ab!

00:07:16: Also ihr merkt es steht richtig viel auf dem Programm heute.

00:07:19: wir werden all die Punkte die jetzt hier schon von Ihnen ist angesprochen wurden noch mal detailliert betrachten.

00:07:23: Wir werden sie bewerten auch juristisch.

00:07:25: Die Nachricht des Tages kommt auch tatsächlich aus Hessen.

00:07:29: Dort gibt es eine Allgemeinverfügung im Bereich Greifenstein-Lahn-Dillkreis, dort sollen insgesamt vier Wolfswelpen entnommen werden.

00:07:39: Zwei sind bereits vor wenigen Wochen im Straßenverkehr ums Leben gekommen.

00:07:43: bleiben also zwei Welpen übrig die jetzt ab heute entnommen werden getötet werden?

00:07:49: So stellt sich das Regierungspräsidium Kassel ist es, glaube ich vor.

00:07:55: Ja genau das ist.

00:07:55: die obere Jagdbehörde hat diese Allgemeinverfügung erlassen.

00:07:59: sie sitzt in Kasseln und die haben verfügt dass es vier Welpen sind.

00:08:04: da gibt's auch eine Logik dahinter und zwar heißt es ja also Hessen hat schon lange angefangen darüber zu reden dass sich vierzig Prozent der Welpen eines jeden Jahrgangs das hier die töten wollen Und da hat man dann einfach die Zahl der letztjährigen Population zugrunde gelegt, hat dann Pi mal Daumen hochgerechnet und ist auf den Schluss gekommen dass man also vier Welpen entnehmen darf.

00:08:30: Wie gesagt zwei sind bereits gestorben bleiben zwei und die werden jetzt entnommen.

00:08:35: Ganz kurz, wir müssen das mal in aller Deutlichkeit sagen.

00:08:39: Die Weltmum, die es hier geht, sind jetzt acht bis zehn Wochen alt und noch vollständig von den Eltern abhängig.

00:08:45: Die sind sehr niedlich aber das spielt für wirklich keine Rolle.

00:08:48: Ich möchte dieses Thema gar nicht so emotional beleuchten sondern wir sind durchaus in der Lage hier Fakten ins Feld zu führen, die viel mehr wiegen als Emotionalität.

00:08:58: also sollen hier jetzt einfach Welpen entnommen werden ohne... Grund ohne Anlass einfach so entnommen werden.

00:09:05: Ich finde das echt krass!

00:09:08: Ja, jetzt möchte ich aber auch nochmal betonen wir müssen uns alle mehr üben in emotionaler Resilienz weil wir dürfen uns von solchen ja wie soll ich das ausdrücken?

00:09:20: Von solchen Übergriffigkeiten von solchen Rückfällen geistigen Rückfellen ins Mittelalter von solcher toxischen Männlichkeit.

00:09:30: Wir dürfen das nicht so an uns ranlassen.

00:09:32: Ich weiß, dass es schwer fällt!

00:09:34: Es ist so offensichtlich, dass das alles rechtswidrig und sogar verboten und sogar... weil das hier auch noch vorsätzlich geschieht, es ist sogar eine Straftat.

00:09:45: Das ist so aufsichtlich.

00:09:47: wie kann man sich

00:09:48: als

00:09:49: Behördenmitarbeiter oder als Minister auf so einen Niveau herablasten?

00:09:55: So ein... pardon... Scheiße!

00:09:59: hier vom Stapel zu lassen.

00:10:01: Wer begeht denn jetzt alle Straftaten streng genommen bei diesem Abschluss der Welpen?

00:10:05: Also das wird ja passieren, also wir müssen davon ausgehen.

00:10:07: deswegen ich glaube deswegen ist auch der Druck so groß und deswegen mich haben uns hier die Nachrichten erreicht.

00:10:13: ihr kann es sein dass heute Nacht bereits diese Welpen getötet werden.

00:10:17: wer begeht dann alles eine Straftat in diesem Fall jetzt konkret bei den Welpen

00:10:21: Die Amtspersonen die das angeordnet haben Und die Jäger die das ausführen Und das auch noch mit Vorsatz, weil sie wissen.

00:10:30: Sie wurden darüber informiert.

00:10:32: Sie worden belehrt

00:10:34: von wem?

00:10:35: Unter anderem hatte der Freundeskreis frei lebender Wölfe auf die Rechtslage hingewiesen.

00:10:40: und da kommen wir zu dem Punkt inhaltlich.

00:10:43: du hattest mich ja vorhin gefragt was hat sich mit diesem Datum geändert?

00:10:48: und da kann ich dir ganz klar antworten Der Wolf ist eine besonders geschützte und eine streng geschütze Art Punkt.

00:10:58: Das Töten eines Wolfes, und dazu gehören natürlich auch die Welpen ist gemäß Paragraf vierzig Bundesnaturschutzgesetz verboten und nur dann keine Straftat wenn eine rechtmäßige artenschutzrechtliche Ausnahmegenehmigung für den Einzelfall vorliegt.

00:11:25: Diese artenschutzrechtliche Ausnahmegenehmigung muss den materiell rechtlichen Anforderungen des Paragraphen n.v.a.

00:11:34: Absatz sieben, BNRG und das Artikel sechzehn Absatz eins FFH-Richtlinie entsprechen.

00:11:43: So diese Anforderung erfüllen zum Beispiel die von Niedersachsen und Hessen veröffentlichte Allgemeinverfügungen nicht.

00:11:53: Damit sind Sie rechtswidrig.

00:11:55: Und ich habe mich heute noch mal als alter Verwaltungs-Zivilunke auch nochmal sehr intensiv mit den beiden verfügungen auseinandergesetzt und bin dabei auf den Paragrafen vierundvierzig Absatz zwei Nummer fünf, Verwaltungverfahrensgesetz gestoßen.

00:12:13: Danach ist ein Verwaldungsakt bzw eine Allgemeinverfügung nicht der die Begehung einer rechtswidrigen Tat verlangt, wie einen Straf- oder Bußgeldtatbestand verwirklicht.

00:12:29: Lassen wir das mal kurz sacken?

00:12:31: Ja, das muss es mal ganz kurz nochmal erläutern damit's leicht verständlich wird.

00:12:37: Erstmal zu dem Begriff was heißt denn nicht dich?

00:12:40: Also ein Verwaltungssankt oder eine Allgemeinverfügung ist nicht dich wenn sie die Begierungen einer Rechtswidrigentat verlangten wie einen Straf- oder Busgeldtatbestand verwirklicht.

00:12:52: So, nicht dich bedeutet als wäre sie... ...nicht erlassen worden.

00:12:58: Meck!

00:12:58: Die ist nicht gültig die darf nicht umgesetzt werden.

00:13:01: Aber die wird jetzt umgesetzt?

00:13:03: Aber trotzdem ist sie nicht dich.

00:13:05: Okay

00:13:05: Ja so dieser Punkt der ist mir heute eingefallen.

00:13:09: ne Als ich so über meine Verwaltungsrechtssachen geblickt habe.

00:13:13: das ist heftig vor allen Dingen.

00:13:17: Ich habe gesagt, du musst das mal sacken

00:13:19: lassen.

00:13:19: Ja, das ist unglaublich!

00:13:20: Das betrifft also im Prinzip den Minister Jung der das Ganze angezettelt hat dann die ausführende Oberjagdbehörde in Kassel plus die Jäger, die das umsetzen.

00:13:31: Also da gibt es richtig viel Arbeit für die Gerichte nehme ich jetzt mal an.

00:13:35: aber unterm Strich bleibt doch eins eine Erkenntnis Wölfe abschießen war doch vorher auch schon möglich und Im Prinzip hat sich mit dem Datum heute ja eigentlich gar nichts geändert, weil nach wie vor die Bejagung von Wölfen ist rechtswidrig.

00:13:50: Das ist eine Straftat und Wölfe, die gelernt hatten zum Beispiel Herdenschutz zu überwinden, die konnten vorher auch schon abgeschossen werden.

00:13:58: also deswegen muss man sich ja die Frage stellen warum das Ganze?

00:14:01: Was soll das?

00:14:03: Warum das jetzt in diesem Bundesjagdgesetz mündete?

00:14:08: Nachdem das im Kabinett verabschiedet worden war hat ja die Bundesregierung da eine Presseerklärung abgegeben Und ein Mitarbeiter des Landwirtschaftsministeriums, der sagte ja dann auch ganz unvorholen.

00:14:21: Ja hier geht es ja nicht um die Entnahme von Schadwölfen sondern wir wollen eine Bestandsmanagement und davon war ja vorher nie die Rede

00:14:28: richtig

00:14:29: man hatte das am Anfang so verkauft für das Volk.

00:14:33: ja wir wollen hier den Weidetierhaltern helfen und wir wollen rechtssichere Entnahmen von Wölfen erreichen.

00:14:41: Ja, aber genau das Gegenteil hat man jetzt erreicht.

00:14:44: Was soll der Abschuss von Welpen bringen?

00:14:48: Was soll den Abschluss von ganzen Rudeln bringen also im Rahmen eines Bestandsmanagements die überhaupt keinen Schaden verursacht haben?

00:14:56: Die ganze Diskussion wurde ja von Anfang an auch begleitet mit gezielten Desinformationskampagnen und mit falschen Versprechungen, mit irgendwelchen Aussagen.

00:15:05: Die Wissenschaftsfern war Fake News alles was dazugehört ne?

00:15:09: Was es ja heutzutage eigentlich in vielen anderen Bereichen schon Standard ist.

00:15:13: aber beim Wolf war das eben halt auch so und deswegen ist dieses ganze Thema auch so aufgeheizt und deswegen haben auch viele Leute jetzt so sag ich mal so sehnlich darauf gewartet dass der wolf ins Jagdrecht kommt in der Erwartung, dass sich dann alles ändert und alles besser wird.

00:15:28: Und wir werden ja sehen das ganz um gar nichts besser wird!

00:15:31: Das würde man nach einem Jahr spätestens auch merken wahrscheinlich auch schon eher.

00:15:35: Absolut europarechtswidrig und was ich hier auch damit offenbart, dass nicht nur einige Landesförsten aber auch Deutschland insgesamt sich zunehmend tiefsteuropafeindlich verhält.

00:15:51: Das stimmt, das kommt ja noch hinzu und es ist

00:15:53: sehr

00:15:54: besorgniserregend.

00:15:55: Das

00:15:56: finde ich sehr erschreckend und sehr besockt erregend mit welcher Ignoranz hier nicht nur deutsches Natur- und Artenschutzrecht missachtet wird sondern auch die rechtlichen Vorgaben der EU, der FFH Richtlinie, der Orteile des OGH missachtet werden dass von Ministerien vom Bundesgesetzgeber selber, von Landesgesetzgebern.

00:16:20: Also das ist ja...

00:16:23: Ines Mich haben heute total viele Fragen erreicht und ich würde gerne eine Frage die mich am häufigsten erreicht hat gleich an dich weiterreichen und zwar ist es die Frage der Schutzstatus der Wölfe wurde doch herabgesetzt, herabgestuft!

00:16:37: Wie geht das zusammen?

00:16:39: Wieso ist der Wolf noch streng geschützt wenn er eigentlich nur noch geschützten ist auf EU-Ebene?

00:16:43: Das müsstest du uns bitte erklären.

00:16:45: Ja, das ist im Prinzip gar nicht schwer.

00:16:47: Man muss ja nur zwischen zwei Ebenen unterscheiden einmal die EU-Ebene und einmal die nationale Ebene.

00:16:54: Ich fange an auf der EU-ebene.

00:16:56: Hier ist Ausschlag geben.

00:16:59: Die FFH-Richtlinie hat mehrere Anhänge.

00:17:02: Wie vorhin schon erläutert gibt es den Anhang II.

00:17:06: Dort sind die prioritären Arten aufgeführt.

00:17:09: Dann gibt es Den Anhang IV.

00:17:11: dort sind die streng geschützten Arten.

00:17:15: Für diese Arten gilt ein strenges Schutzsystem nach Artikel zwölf, FFH-Richtlinie.

00:17:24: Das verbietet unter anderem die Tötung von Individuen einer streng geschützten Art.

00:17:30: Dann gibt es den Anhang fünf.

00:17:33: Der anhang fünf listet die geschützten Arten auf...

00:17:38: Da ist der Wolf jetzt drin?

00:17:39: ...da ist der Wolff jetzt drin und auch viele andere Arten.

00:17:43: Und um das gleich mal klarzustellen, die Listung in Anhang

00:17:48: fünf

00:17:48: bedeutet keineswegs dass die Art in einem günstigen Erhaltungszustand ist.

00:17:55: Die Listung der Arten in den Anhängen der FFH-Richtlinie erfolgt nach einer anderen Systematik.

00:18:04: Darauf könnten wir irgendwann mal eingehen bei Interesse.

00:18:09: aber wichtig ist hier für uns erstmal Die Listung einer Art in einem Anhang hat nichts damit zu tun, ob die Art in einen günstigen Erhaltungszustand ist oder nicht.

00:18:22: Die Listungen an Anhang fünf bedeutet, die Art ist trotzdem geschützt.

00:18:28: also willkürliche Entnahmen oder Entnahmen einfach so?

00:18:33: Ist nicht!

00:18:33: Also es ist keine anlasslose Bejagung rechtmäßig.

00:18:39: Der Artikel vierzehn der FFH-Richtlinie.

00:18:43: Das steht

00:18:44: auch bereits in der Überschrift des Artikelvierzehn, da steht nämlich Entnahme von Exemplaren, von Exemplaren geschützter Arten.

00:18:56: und jetzt kommt nämlich der ganz entscheidende Punkt ja die Mitgliedsdaten treffen sofern sie es aufgrund der Überwachung gemäß Artikel Vierzehnt vererforderlich halten.

00:19:09: das sind die Monitoring Daten Die notwendigen Maßnahmen, damit die Entnahme aus der Natur von Exemplaren der wild lebenden Tier- und Pflanzenarten des Anhang V sowie deren Nutzung mit der Aufrechterhaltung eines günstigen Erhaltungszustandes vereinbar ist.

00:19:27: Also das impliziert einmal dass es nicht relevant ist ob die Art in einem günstigeren Erhaltungszustand für die Einordnung im Anhang IV Und zweitens, dass Eingriffe in Anhang fünf Arten nur dann statthaft sind.

00:19:47: Wenn sie mit der Aufrechterhaltung eines günstigen Erhaltungszustandes vereinbar sind.

00:19:52: Das heißt es muss erst mal ein günstiger Erhaltungszustand existieren, er durch die Eingrift nicht beeinträchtigt wird.

00:20:04: Und wir wissen ja alle, dass der Haltungszustand des Wolfers in Deutschland ungünstig schlecht

00:20:08: ist.

00:20:09: Aber wir haben was anderes gemeldet?

00:20:11: Wir haben ja günstig gemeldete.

00:20:14: Wir wissen ja wie das zustande gekommen ist.

00:20:16: Das heißt auf EU-Ebene haben wir den... Da heißt der Status geschützt, Anhang fünf geschützten nach Artikel vierzehn und Artikel fourzehn.

00:20:27: Es gibt auch wieder vor im Einzelfall, wenn keine andere zufriedenstellende Lösung.

00:20:33: Und das ist – haben wir schon so oft gesagt – der empfohlene Wolfsabweisende Herdenschutz.

00:20:40: Genau!

00:20:41: Der in dem BFN-Skripten steht und… Und damit sind

00:20:44: präventive Abschüsse oder Bestandsregulierungen oder den Abschuss von Welpen?

00:20:51: Ja.

00:20:52: ist absolut rechtswidrig.

00:20:55: Und wie wir vorhin erklärt haben, nach Paragraph forty in Verbindung mit Paragraf ein siebzig Bundesnaturschutzgesetz eine Straftat.

00:21:03: Ja also das heißt der Wolf ist aber in Deutschland noch streng geschützt?

00:21:07: National genau.

00:21:09: Jetzt kommen jetzt kommen wir auf die nationale Ebene genau.

00:21:12: Auf der nationalen Ebene haben wir das Bundesnaturschutzgesetz.

00:21:15: da gibt es einen Paragrafen sieben und da sind dem Absatz zwei Zum Beispiel.

00:21:21: Nummer zehn sagt, was Arten von gemeinschaftlichen Interessen sind.

00:21:26: Die Nummer elf sagt, dass prioritäre Arten sind und die Nummer dreizehn definiert etwas besonders geschützter Arten und die Nr.

00:21:35: vierzehn definieren etwas streng geschützte Arten.

00:21:38: Und der Wolf fällt unter dreizehn A und vierzehnt A und ist damit eine Besonders geschützte Art und eine streng geschützte Art.

00:21:48: Folglich greifen die Bestimmungen des Paragrafen .

00:21:53: Das heißt, das sind die artenschutzrechtlichen Verbote, die Zugriffsverbote, der Besitzverbote und die Vermarktungsverbote.

00:22:02: Also das volle Programm?

00:22:04: Das volle Programme!

00:22:06: Der Wolf ist weiterhin nach dem Bundesnaturschutzgesetz eine besonders von einer strenggeschützte

00:22:12: Und es spielt aber gar keine Rolle.

00:22:14: Auf EU-Ebene ist er nur geschützt, aber es spielt keine Rolle, darf in keinem Fall getötet werden und es muss immer eine Ausnahmegenehmigung geben dafür.

00:22:23: Eine artenschutzrechtliche Art.

00:22:24: Genau.

00:22:26: Hier kommt auch noch hinzu – das ist wichtig zu wissen!

00:22:30: Eigentlich ist der Unterschied zwischen Anhang vier und Anhang fünf auf der FFH-Richtlinie eigentlich ein ganz schmaler Grad?

00:22:40: Der ausschlaggebende Faktor ist der Erhaltungszustand der Population.

00:22:47: Weil wenn zum Beispiel eine Population nicht in einem günstigen Erhaltungszustand ist, also die Art, Entschuldigung, ja, wenn die Art nicht in einen günstigenden Erhaltingszustand ist ergibt sich daraus ein Jagdverbot quasi auch ein Tötungsverbot.

00:23:03: Das ergibt sich aus Artikel XIV.

00:23:06: Und das heißt, die Staaten haben wenn eine Art nicht in einem günstigen Erhaltungszustand ist und gerade auch bei Anhang zwei Arten wie der Wolf Maßnahmen zu ergreifen damit der Wolf in einen günstigen Erhaltungszustand kommen.

00:23:20: Und nicht wie hier jetzt auch noch wieder Ausrottungspläne im Krankengesetz.

00:23:24: Also auf jeden Fall wird der Population geschädigt?

00:23:27: Die wird ausgerottet, Peter!

00:23:30: Weil wenn ich vierzig Prozent des Nachwuchses abschieße damit wird der Wolf ausgerotte.

00:23:35: Ich habe vorhin schon mal gesagt, nicht mal jeder zweite Welpe überlebt das erste Lebensjahr.

00:23:40: Das heißt er wird gar nicht geschlechtsreif und kann sich gar nicht fortpflanzen.

00:23:44: Was passiert denn da, wenn ich das zweimal mache?

00:23:46: Wenn ich den Wolfseltern zweimal hintereinander die Welpen wegschieße.

00:23:51: Dann ist sie lokale Populationen ausgerottet und das geht ruckzuck!

00:23:57: Ein Punkt ist noch wichtig – Die Mitgliedstaaten der EU dürfen und das ist völlig legitim selbst darüber entscheiden ob Sie strengere Schutzmaßnahmen aufrecht erhalten oder ob Sie die Herabstufung der Schutzstatus auf nationale Ebene umlegen.

00:24:15: Das ist völlig legitim.

00:24:17: Polen zum Beispiel hat das nie gemacht, dort war der Wolf immer schon auf Anhang fünf und Polen schützt den Wolf aber durch ein nationales Gesetz sehr streng.

00:24:27: Der Wolf darf in Polen nicht bejagt werden.

00:24:32: Und Deutschland hat sich im Prinzip genau so entschlossen.

00:24:36: also auf nationaler Ebene wurde der Schutztatus des Wolfs Nicht gesenkt,

00:24:42: nicht

00:24:43: geändert.

00:24:44: Das widerspricht aber dem was wir hier gerade erleben und von daher ist das ja alles ein bisschen... also ich finde es auch ein bisschen konfuß mittlerweile Ich weiß gar nicht... Ja, das ist

00:24:53: auch so!

00:24:54: Also wie sagte letztens jemand zu mir?

00:24:57: Das ist ein riesengroßer rosa Elefant.

00:25:01: Es ist so skurril Was hier zum Beispiel auch der Jung hier, also Hesse vom Stapel gelassen hat.

00:25:06: Da muss man sich wirklich fragen sind die eigentlich noch beisinnigt oder ist denn die Hitze zu Kopf gestiegen?

00:25:13: Oder sind deren Gehirnfällen alle sehr, sehr einsam gerade?

00:25:17: Oder haben sie vielleicht andere Interessen die dahinter stecken.

00:25:20: Auf jeden Fall wir halten fest.

00:25:21: um die Frage zu beantworten es ist egal ob auf EU-Ebene geschützt oder bei uns in Deutschland streng und besonders geschützten der Wolf darf nicht einfach so getötet werden und von daher können wir das jetzt mal festhalten.

00:25:35: und kommen wir zur nächsten Frage weil aus Niedersachsen kam ja auch vom Miriam Staute von der Landwirtschaftsministerin In einem Interview, da kamen so ein paar magige Thesen die aufgestellt wurden und haben für Verwunderung gesorgt.

00:25:48: Zum Beispiel sprach sie davon, dass nach einem Schaden sechs Wochen lang in einem bestimmten Umkreis – ich zitiere wörtlich – Ein Wolf entnommen werden darf!

00:25:58: Wenn Wölfe Grundschutz oder zumutbaren Herdenschutz überwinden dürfen Sie geschossen werden?

00:26:04: Hier ist jetzt die Frage, die sich stellt.

00:26:07: Ein

00:26:07: Wolf?!

00:26:08: Warum nicht der Wolf?

00:26:10: der Wolf, der den Schaden gemacht hat.

00:26:13: Meint ihr das wirklich so, dass ein Wolf dann geschossen werden darf?

00:26:16: Ich weiß nicht was Frau Staudemind.

00:26:20: Ich kann ja nicht in ihren Kopf gucken!

00:26:24: Aber diese Regelung ist auch von hinten bis vorne eigentlich nur Moogs.

00:26:29: Also die ist ja doppelt Moog's weil nicht nur man Wölfe nicht töten darf und wenn dann wenigstens die richtigen die Schaden anrichten...

00:26:35: Ja, ansonsten bringt es ja nichts Wenn ich irgendeinen Wolf abschieße, gehen die Risse doch weiter.

00:26:42: Ich sag mal nicht den Verursacher.

00:26:45: Dann kommt hinzu, wie definiert man denn zumutbaren Härtenschutz?

00:26:50: Das

00:26:51: ist auch die Frage!

00:26:52: Da kann sich auch nicht jedes Land sein eigenes Süppchen kochen.

00:26:56: nach dem Föderalismuswahn hier.

00:26:59: Es gibt den von BFN empfohlenen wolfsadweisenden Härteschutz nachweislich wirksam ist.

00:27:06: Über viele Jahre erprobt und das in Felduntersuchungen durch praktische Erfahrungen, Umsetzungen beobachten

00:27:14: usw.,

00:27:14: also nicht nur theoretisch am Schreibtisch irgendwas zusammenkonstruiertes.

00:27:20: Der nachweisliche Wirkt.

00:27:23: Und erst das rechtfertigt zum Abschluss eines Wolves.

00:27:27: Wenn dieser wolfsabweisende Herdenschutz tatsächlich überwunden worden Und dann macht das überhaupt keinen Sinn, dass ein Wölf da fließt.

00:27:36: Eben genau!

00:27:37: Das hat mich nämlich auch... Es hat viele gewundert auch.

00:27:39: Im Prinzip ist ja hier, es wird ein Wolf abgeschossen und wenn sich die Risse fortsetzen ist klar, wenn man den Falschen erwischt in Anführungsstrichen den falschen, dann will man sogenannte Interventionsgebiete einrichten.

00:27:54: Wir wollen alle Wölfe abschießen und das ist nichts anderes als Wolfsfreie Zonen Ja, und die sind verboten.

00:28:01: Aber

00:28:02: da

00:28:03: hat sie ganz klar gesagt in diesem Interview was dabei Instagram gelaufen ist mit dem Jagdrechtsanwalt an dieser Jagdkanzel wo es dieses Interview auch eine Stadt gefunden hat.

00:28:13: Da hat sie gesagt das wird uns Ruhe verschaffen.

00:28:17: also stellt etwa ja diese Interventionsgebiete genau!

00:28:21: Ja,

00:28:23: wie denn?

00:28:25: Wenn man alle Wölfe wegschießt und permanent das tut.

00:28:28: Das

00:28:28: sind

00:28:29: Wolfsfreie Zonen.

00:28:31: Darauf läuft sie hinaus.

00:28:33: Da soll wieder ausgerottet werden.

00:28:34: Richtig!

00:28:35: Noch aus Niedersachsen kommt auch noch eine andere Verfügung.

00:28:38: Und zwar hat Nieder Sachsen-Siebundzwanzig-Adulte territoriale Wölfen zum Abschluss freigegeben.

00:28:44: Die dürfen – mich stört ja dieses Wort dürfen in diesem Kontext immer so – die dürfen geschossen werden.

00:28:49: Also Niedern Sachsen hat gesagt, Erwachsene territoriale Wölfe dürfen geschossen werden und es dürfen trotzdem aber auch Welpen- und Jungwölfe geschossen.

00:28:59: Werden die zählen nicht auf der Liste des siebenundzwanzig mit dazu?

00:29:03: Auf welcher Grundlage wird sowas jetzt berechnet, hast du da irgendwie mehr Infos zu?

00:29:10: Das hängt mit dieser Falschmeldung zum günstigen Erhaltungszustand zusammen.

00:29:14: man hatte sicher für die einzelnen biografischen Regionen sogenannte Referenzwerte ausgedacht, also politisch willkürlich festgelegt abweichen von denen die von den Fachbehörden der Bundesländer ermittelt worden sind aufgrund der Populationsgefährdungsanalyse und der Habitatmodellierung.

00:29:35: Darüber hatten wir ja auch schon mal gesprochen.

00:29:38: da gab es Referenzwerte für die günstige Populationsgröße und für das günstigere Verbreitungsgebiet zweimal politisch nach unten korrigiert und zwar weit unter dem Referenzwert für die Mindestgröße einer Population, die sie haben muss um überlebensfähig zu sein.

00:30:03: Ja so.

00:30:04: Und dann hat man das heruntergebrochen auf Niederse ... also auf die Atlantische und auf die Kontinentale biografische Region.

00:30:13: und wenn ich mich jetzt, wenn ich das jetzt richtig in Erinnerung habe war glaube ich Kontinentale, biografische Region.

00:30:24: Ein politisch festgesetzter Referenzwert für die günstige Populationsgröße von vierundvierzig und für die Atlantische... Oh das habe ich nicht mehr im Kopf!

00:30:35: Du sprichst von Rudeln?

00:30:36: Vierundviertzig-Rudel?!

00:30:37: Ja genau!

00:30:39: Die musste zusammenrechnen ja so.

00:30:41: und dann kommste auf den Wert X. Und von diesem Wert X haben die tatsächliche Also die von den Jägern angeblich ermittelte Rudelzahl abgezogen und haben gesagt, alles was darüber ist kann abgeschossen werden.

00:30:59: Das heißt Miriam Staute gönnt den Jägern mal so richtig, siebenundzwanzig Wölfe in diesem Jahr, die Sie zur freien Verfügung haben, die sie abschießen dürfen?

00:31:06: Naja

00:31:07: schauen wir mal!

00:31:09: Ganz kurz eine andere Frage noch, die auch im Raum steht immer.

00:31:12: Da gab es auch widersprüchliche Aussagen.

00:31:14: wir haben schon vor einem halben Jahr mal darauf hingewiesen dass es kein Aneignungsrecht gibt aber jetzt wird das doch anders praktiziert?

00:31:21: Die Jäger dürfen die toten Wölfe mit nach Hause nehmen.

00:31:24: also in der Linguestandtas drin stand es in der Novelle drinnen oder Standes in der Gemeindeverführung drin weiß ich nicht mehr so genau als jedenfalls was von Niedersachsen einer der beiden Texte.

00:31:39: Da steht ausdrücklich drin, dass die Jäger kein Andereineignungsrecht haben weil die Wölfe für das wissenschaftliche Monitoring an die dementsprechende Stelle übergeben werden müssen.

00:31:52: die Körper ja es läuft immer wieder auf das gleiche hinaus.

00:31:56: Der Wolf ist eine streng geschützte Art in Deutschland.

00:31:59: Für ihn greifen die Verbote des Paragrafen.

00:32:08: Es ist verboten, ein Tier einer streng geschützten Art oder Teile davon in Besitz zu nehmen und zu verwerken, mal diesen perversen Siegerwort zu gebrauchen.

00:32:22: Eine Ausnahme davon ist eben auch nur mit einer artenschutzrechtlichen Ausnahmegenehmigung möglich.

00:32:30: Man gibt es dazu nicht zu sagen!

00:32:32: Und wer das nicht einhält... Ja, der landet wie das im Fall Sachsen-Anhalt passiert ist.

00:32:37: Da haben

00:32:37: wir ein gutes Beispiel!

00:32:39: Landet

00:32:39: bei der Staatsanwaltschaft, wo die Staatsanwaltschaft Dessau-Rosslau jetzt einen Ermittlungsverfahren eingeleitet hat

00:32:46: gegen den

00:32:46: Jäger, der sich den Wolf rechtswidrig angeeignet hat.

00:32:49: Es ist ganz einfach in Prinzip.

00:32:51: Wie gesagt es hat sich an dieser Sachlage An dem Schutzstatus des Wolfes in Deutschland, an den Verboten Die artenschutzrechtlich auch immer noch für den Wolf gelten Nichts geändert.

00:33:04: Und durch die Aufnahme ins Bundesjagdgesetz hat sich nichts geändert.

00:33:09: Also wer kommt denn auf so eine Idee, dass ein Landesjagg-Gesetz hier eigenmächtige Regelungen treffen kann, die abweichend sind vom Artenschutzrecht?

00:33:22: ist abweichungsfest geregelt.

00:33:24: Die Länder dürfen davon nicht abweichen, die können in ihren Landesjagdgesetzen keine Regelungen beschließen, die den materiellen Anforderungen des Artenschutzrechts zu widerlaufen und das Artenschutzzrecht in Deutschland ist im Bundesnaturschutzgesetz geregkelt.

00:33:42: Kapitel fünf!

00:33:43: Es ist ja wohl, es ist unfassbar.

00:33:45: Hessen wird das so machen?

00:33:46: In Hessen gibt es eine Aneignungsrechte-Schutz.

00:33:48: Ja wie gesagt, Strafanzeige.

00:33:50: Genau

00:33:51: Weil das ist auch noch vorsätzlich.

00:33:53: Und wer vorsätzlich gegen die Verbote zum Schutz streng geschützter Tiere verstößt, begeht eine Straftat und der kann sich übrigens nicht auf Fahrlässigkeit berufen.

00:34:05: Das habe ich ja nicht gewusst.

00:34:06: Nein!

00:34:06: Auch das ist strafbar.

00:34:08: Also neben der Strafanzeige steht ja noch viel mehr auf dem Spiel?

00:34:11: So ein Jäger, der so was macht verliert den Jagdschein oder?

00:34:15: Ja.

00:34:16: Die niedersächsische Landesjägerschaft, die ruft ja jetzt auch noch auf Social Media Plakaten und so weiter.

00:34:22: Auf Flyern Sichtungen unbedingt zu melden um so wirklich das Wolfsbestandsmanagement zu ermöglichen.

00:34:29: In ehrlichen Worten bedeutet das Menschen sind aufgerufen Sichtung zum Melden damit dann möglichst viele Wölfe gezählt werden Damit man den Bestand regulieren kann.

00:34:39: Das heißt Die Landesjägerschaft Niedersachsen ruft die Menschen im Land dazu auf, ihnen dabei zu helfen den günstigen Erhaltungszustand zu in Anführungsstrichen erhalten damit sie weiter Wölfe jagen können.

00:34:51: Das ist Wahnsinn oder?

00:34:54: Also es ist ja bekannt unter den wissenschaftlich geführten Fachbehörden der Bundesländer die für das Worst Monitoring zuständig sind.

00:35:05: Also mindestens einmal im Jahr, das weiß ich.

00:35:07: Wenn nicht sogar zweimal, aber einmal im Ja auf jeden Fall.

00:35:10: und dass gerade auf der letzten Sitzung die Landesjägerschaft als für das Voice Monitoring zuständige Organisation auf dieser Tagung zum Voice Monitorings heftig angegriffen worden ist von den Wissenschaftlern weil die Methoden, die die Landessegerschaft in Niedersachsen macht mit nicht was mit einem wissenschaftlichen Monitoring zu tun haben.

00:35:37: Also der Klassiker ist es wirklich so?

00:35:39: ich hab's gesehen.

00:35:42: Er rennt ein Wolf durch eine Wildkehrkamera und dann rennt der Wolf nochmal durch und man kann natürlich aber nicht erkennen ob das jetzt derselbe Wolf ist oder ein anderer Wolf.

00:35:55: Aber der Landesseger schafft in den Sachsenlanden da zwei Striche auf der Wolfsfälschung.

00:36:00: Ja, das ist in Hessen auch der Plan?

00:36:01: Vor allen Dingen gerade DNA-Nachweise also sprich durch Fell, durch Risse, durch Kot, vor allem durch Kot.

00:36:12: Die brauche ich um den genetischen Zustand der Wolfspopulation beurteilen zu können.

00:36:17: dass der genetische Zustand ist einer der aller wichtigsten Faktoren um die Überlebensfähigkeit der Population beurteilen zu können.

00:36:27: Und wenn ich nur Sichtungen nehme, also nur C-III, das sind keine ausreichenden wissenschaftlichen Daten, um den Zustand der populationen beurteilten zu können?

00:36:37: Das verstößt auch noch gegen die FFH-Richtlinie und gegen die dazu ergangenen Orteile des OGH.

00:36:44: Also ich kann nur jedem empfehlen, der Landeshäger schaffen, Niedersachsen gar nichts zu melden – Nichts!

00:36:53: Die sind eh schon in Verruf, man weiß das was von da kommt.

00:36:57: Das taugt sogar nichts.

00:37:00: diese Werte die dort gemeldet werden In anderen Bundesländern wo es so gut wie gar keine Wölfe gibt zum Beispiel in Hessen Da gibt's überhaupt kein vernünftiges Wolfs-Monitorin.

00:37:10: Das gab es mal als das HLNUG noch zuständig war für den Wolff weggerissen hat und hat es auf Hessen-Fost übertragen.

00:37:22: Und die Kollegen da, die haben fachlich überhaupt keine Ahnung.

00:37:25: Die sind total überfordert auch wenn sie sich vielleicht Mühe geben aber die haben natürlich nicht diese fachwissenschaftliche Kompetenz, die die Kollegen des HLNUG hat.

00:37:37: Hessen ist momentan wirklich ein Brennpunkt.

00:37:39: Da geht einiges läuft daraus zum Ruder?

00:37:42: Nicht nur das ist Bayern schon immer auch.

00:37:48: Das ist eigentlich egal.

00:37:49: Aber

00:37:50: in Hessen steht ja auch zu befürchten, dass die Herdenschutzförderung eingestellt wird.

00:37:55: Denn wenn man sich da mal die Allgemeinverfügung durchließt dann steht da drin das künftig gute fachliche Praxis in der Landwirtschaft ausreichend ist um jetzt Herdenschutz zu definieren.

00:38:09: Das heißt wir reden hier wahrscheinlich von neunzig Zentimeter also nicht.

00:38:13: es wird auf jeden Fall nicht näher definiert.

00:38:15: Du kennst auch diese komischen Zäune, wenn du damals so durch die Landschaft klingelst.

00:38:21: Das ist da einmal gegen eine verrottete Holzpfähle und ...

00:38:26: Windschief und romantisch, so diese Landhausromantik ist das.

00:38:30: Ja aber jetzt mal ernsthaft dort ist es künftig wohl geplant dass der Herdenschutz nicht mehr in die Bewertung von Abschüssen einfließt.

00:38:40: Das heißt da wird man dann sagen hier hat also da kommen ja auch die Jäger die machen ja auch den Rissbegutachtungen.

00:38:45: dann die sagen dann sieht nach Wolf aus Und der Herdenschutz, der ist okay.

00:38:50: Das ist eben halt die gute fachliche Praxis in der Landwirtschaft.

00:38:52: Die muss reichen!

00:38:54: Mehr können wir nicht liefern und nicht leisten.

00:38:56: Hessen will Geld sparen – ja das ist ganz klar, sie wollen das Geld einsparen und deswegen wird ein Wolf im Zweifel wenn er da quasi über so einen schiefen Herdenschutzzaun oder Weidezaun drüber springt und scharfe Reistwürter das mit dem Leben büßen, obwohl die scharfe Null geschützt waren.

00:39:15: Wir haben ja in Hessen auch das Phänomen, dass immer wieder Schafe ziegen und auch Pferde durch die Gegend laufen weil sie einfach noch nicht mal ausbruchsicher sind.

00:39:21: diese Zäune Das muss man sich alles gerade heute wieder passieren.

00:39:26: Muss man sich einfach nur mal vorstellen.

00:39:28: also in Hessen wird es darauf hinauslaufen, dass Wölfe sobald die Weidetiere verletzten oder angehen getötet werden.

00:39:35: da ist es dann egal ob Herdenschutzvorlag Es wird weiterhin einen Schadenausgleich geben.

00:39:40: Es ist aber im Landesetan kleiner Posten und das wird dann irgendwann, wenn die Wölfe es gibt ja eh ganz wenige wölfe in Hessen.

00:39:48: Und irgendwann würde so weniger geben dass es auch keine Risse mehr gibt also wird das dann quasi zu vernachlässigen sein.

00:39:54: Hessen macht mir momentan wirklich Sorgen weil sie wirklich so dreist sich über alles hinwegsetzen und sich noch nicht mal die Mühe machen, den Anschein zu erwecken Sie wollen ihre Wolfspopulation schützen.

00:40:08: Das tun sie nicht.

00:40:10: Erschreckend wenig Wölfe.

00:40:11: Ich bin jetzt gar nicht auf dem letzten Stand, drei Territorien glaube ich und auch da ist jetzt fraglich ob die alle noch leben?

00:40:17: Da sind auch die Nachweise immer weniger geworden in der letzten Zeit also.

00:40:21: von daher Hessen ist sage ich mal auf den Weg nach unten was die Anzahl der Wolfsindividuen und der Rudel angeht.

00:40:28: Jetzt werden zu allem Überfluss auch noch Welten geschossen Und wer weiß was noch so alles abgeknallt wird in Hessen.

00:40:34: Auf jeden Fall ist Hessen auf einem sehr sehr schrägen Weg und aus meiner Sicht läuft das da aus dem Ruder.

00:40:39: Wir haben ja auch gehört, dass das Ministerium mittlerweile durchsetzt ist.

00:40:43: Also das Landwirtschaftsministerium.

00:40:45: Durchsetzt von Förstern und Jägern.

00:40:47: Das ist alles eine sehr sehr Jagdaffine Mannschaft die dort dem Minister-Jungen an der Seite steht.

00:40:53: Stimmung ist auch nicht gerade die beste.

00:40:55: Und kann man jetzt nur abwarten wie es da weitergeht.

00:40:58: aber Hessen ist wirklich ja sehr besorgt Mr.

00:41:01: Ring muss ich sagen?

00:41:02: Das Ministerium in Hessen also dieser Jungen der ist zuständige Minister von einem Ministerium-Kunterbund, würde ich mal sagen.

00:41:13: Das alles drin also zuständig für Landwirtschaft und Umwelt, für Weinbau, für Forsten, für Jagd und Heimat.

00:41:22: Und sollen wir auch selbst Jäger sein?

00:41:25: was man so gehört hat oder wie er sich so gibt scheint mir diese Aussage plausibel.

00:41:32: Also wenn als Minister für so viele Bereiche zuständig ist kann das doch schon überfordern sein, oder?

00:41:39: Das ist ja dann nur nachvollziehbar dass man sich dann einem Thema zuwendet was einem persönlich erfreut.

00:41:49: Wie gut!

00:41:49: Dass man dann Jäger ist und sich endlich legal eine Wollstrofe hier schießen könnte wenn man sich das Recht so zurecht biegt oder recht bricht um Recht zu ändern.

00:42:04: Und wenn man sich so anschaut, was der Jungen in den letzten zwei Jahren da zum Thema Wolf geleistet hat und steht schon.

00:42:10: Der Eindruck, dass er aus persönlichen Gründen dieses Thema in seinem Kunderbund Ministerium Bevorzug behandelt und sich dann obendrein auch noch die Behördenstruktur so schafft, welche Behörde ist für den Wolf jetzt zuständig?

00:42:27: Also sich das zu Recht verordnet.

00:42:30: Was ich vorhin schon erwähnt hatte Die Verlagerungszuständigkeit, fachliche Zuständigkeit für den Wolf von dem HLNOG auf Hessen Forst.

00:42:40: Wenn man sonst nichts auf die Reihe kriegt aber mit dem Wolf kannst du immer posten?

00:42:45: Es ist traurig!

00:42:49: gesicherten Erkenntnisse darüber, ob der Minister Jungen wirklich Jäger ist.

00:42:52: Aber Fakt ist er umgibt sich gerne mit Jägern und erfüllt den Jägeren ja auch den einen oder anderen Wunsch.

00:42:59: also er steigt auf diese übergeordneten Lobbyinteressen dankbar ein.

00:43:03: das ist ja auch in Fakt.

00:43:04: da sagen wir glaube ich auch nichts Neues.

00:43:07: Die Frage wird natürlich sein, das haben wir ja auch in einer der letzten Podcast-Folgen schon mal beleuchtet.

00:43:13: Inwieweit könnte dieses ganze Thema Wolf für die Hobbyjagd als solche im Ganzen zur elementaren Zerreisprobe werden?

00:43:21: Denn wir sehen jetzt schon dass die Jägerschaftsaristen ist, viele laufen damit nicht konformen sie weigern sich auch Würfe zu schießen letztendlich Kleiner Anzahl von zwanzig bis dreißig Prozent der Jäger, die das auch wirklich machen.

00:43:34: Die das umsetzen werden und die Wölfe töten werden.

00:43:37: Der Rest sagt ohne uns und es gibt ja welche, die sich auch lautstark empören oder zumindest auch mit uns ins Gespräch kommen und sagen sie möchten nicht mit ihnen einen Topf geworfen werden.

00:43:46: also ich wenn ich jetzt mal gleich so sagen darf Ich glaube die Hobbyjagd steht vor einer Zerreisprobe.

00:43:54: mit dem Wolf haben sie sich verhoben.

00:43:56: Damit haben Sie jetzt Türen geöffnet, scheunen Tore sind nicht mehr zu

00:43:59: kriegen.".

00:44:00: Ich glaube da werden jetzt Diskussionen angefangen.

00:44:03: der gesellschaftliche Rückhalt der Bedsinken.

00:44:05: die Leute begreifen jetzt dass es darum geht Wölfe einfach mal ohne Grund und ohne Sinn und Verstand zu töten.

00:44:10: viele verbinden mit dem wolf immer noch Hunde.

00:44:13: Und wenn's dann auch noch darum geht Eiskalt Welten zu töten Dann hat das nichts damit zu tun dass wir emotional sind und irgendwie wölfe verherrlichen oder mit denen kuscheln wollen sondern dann ist das einfach Mal Absurd und geisteskrank, die Töten zu wollen.

00:44:26: Und ich glaube dass sie Jagd schaden nehmen wird und über kurz oder lang vor der Herausforderung stehen wird sich neu zu erfinden.

00:44:34: Glaubst du das auch?

00:44:37: Also nicht nur die Jagdlobby hat sich hier verhoben sondern auch die Behörden die sich von der und die Entscheidungsträger die Minister usw.

00:44:48: Die sich von Jagd Lobbyisten haben auf der Nase herum tanzen lassen was ja darin mündete, dass man wirklich groteske Rechtswidrigeverordnungen vom Stapel lässt.

00:45:00: Das verursacht

00:45:01: solch

00:45:01: einen Schaden nicht nur für die Jagd sondern auch für unseren Staat und das Ansehen Deutschlands.

00:45:08: Was wir hier treiben wie kann man denn als Bürger solchen Behörden solche Minister noch trauen, die sich selbst nicht an Recht und Gesetz halten?

00:45:17: Die recht brechen um Recht zu ändern?

00:45:21: Willkürlich, es ist wirklich willkürlich.

00:45:24: Es nimmt alles und alles Schaden!

00:45:28: Unsere Gesellschaft nimmt Schaden unser... ja ich muss fast schon sagen unsere Gemütszustand nimmt Schadens.

00:45:38: Ich empfinde das zumindest so dass wir in einer tiefen Depression stecken man einfach nur noch müde ist von diesen ständigen Attacken solcher Ja, toxisch-männlichen.

00:45:51: Weil man muss wirklich mal gucken von wem kommt denn das diese ständigen Angriffe?

00:45:57: Wer steckt dahinter?

00:45:58: Guckt sich die Player

00:46:00: an!

00:46:02: Und wenn dann haltwegs was Gutes rauskommt oder irgendetwas, was ein bisschen abgemildert ist, schaut man hin und sind meistens Frauen.

00:46:12: Die versuchen die Welt zu retten, dass es wirklich war.

00:46:15: Weißt du was ich so schlimm daran finde... All das, was wir jetzt besprochen haben.

00:46:19: Das wird über kurz oder lang vor Gericht landen.

00:46:22: Beim OGH ist ja eh schon die Klage anhängig.

00:46:25: Dann wird es noch weitere Klagen geben.

00:46:27: Es wird hier gegen verfügungen geklagt werden.

00:46:31: Das kostet Geld.

00:46:33: Irgendwann wird auch übrigens die EU-Kommission auf Deutschland zukommen Da bin ich auch sicher.

00:46:38: da werden Strafzahlung unter Umständen fällig werden.

00:46:42: Am Ende des Tages zahlen wir Steuerzahlerinnen und Steuerzahlern das Oder?

00:46:46: So wird's doch sein.

00:46:47: Ja, aber es ist nicht nur die Kosten, die hier im Rahmen der richtigen Bearbeitung also für die Justiz entstehen.

00:46:58: Man muss ja auch die Ressourcen betrachten, die seitens der Ehrenamtlichen Natur und Artenschützer aufgewendet werden, die kein Fennig dafür kriegen – kein Fännich!

00:47:10: um diese Missetaten aufzudecken, um hier Beweise zusammen zu tragen und so weiter.

00:47:16: Was das an Ressourcen kostet?

00:47:18: Und der Schaden, der hier angerichtet wird durch die Beseitigung eines Tieres – was eine Keystone Species ist – den Schaden tragen wir alle Menschen.

00:47:29: Alle!

00:47:31: Weil wir es nicht schaffen, die Natur zu dulden Wir immer wieder in den selben Reflex verfallen.

00:47:39: Alles was stört, was nicht in unseren Plan passt das wird abgeschossen.

00:47:44: wir lassen es nicht zu dass sich die Natur selbst regenerieren und selbst regeln kann.

00:47:49: Was wir aber dringend brauchen für den Erhalt unserer natürlichen Lebensgrundlagen Und dafür ist der Wolf unverzichtbar

00:47:57: Das ist der Punkt

00:47:59: Und damit schießen wir uns selbst ins Knie.

00:48:01: wir vernichten unsere eigene Lebensgrundlage Und das nur, weil einige ich es ist wirklich eine Minderheit ja.

00:48:10: Es einfach nicht dulden können, nicht ertragen können dass sie keine Macht und keine Kontrolle über die Natur und Überarten haben.

00:48:19: Ja, das war gerade auf so einem guten Weg.

00:48:21: Man hat gerade angefangen zu begreifen und auch zu sehen welchen positiven Impact die Wölfe zum Beispiel auf die Waldverjüngung haben.

00:48:30: Genau!

00:48:30: Auf die Biodiversität, auf die Artenvielfalt.

00:48:34: oder auch dass sich der Bestand von selbst reguliert.

00:48:36: man sieht es ja in Sachsen schon.

00:48:39: Das wird nicht mehr, die Wölfe regulieren sich selbst.

00:48:43: Wenn alle Habitabeln, das ist jetzt doppelt gemobbt, wenn alle geeigneten Territorien besetzt sind, dann wird der Anzahl der Rudel-Territorien nicht größer.

00:48:56: Die Wölfer regulieren sie selbst!

00:48:58: Der Rest Deutschlands ... bis jetzt auf Sachsen-Anhalt, teilweise Brandenburg und Niedersachsen.

00:49:05: Aber der ganze Südwesten drei Viertel der Landesfläche Deutschland ist ja ... Der ist ja noch so gut wie unbesiedelt!

00:49:11: Da gibt's noch genügend Platz und die Wölfe wandern ja dahin oder versuchen das und werden dann aber abgeschossen.

00:49:17: Ja?

00:49:18: Genau deswegen hat der Mensch schon längst angefangen da einzugreifen.

00:49:21: Aber natürlich.

00:49:23: Das haben wir auch schon zigmal erwähnt, dass die Population hier eigentlich schon den Kipppunkt erreicht hat.

00:49:30: Und dass der Grund sein könnte für die beobachtete, auch beobachte Stagnation.

00:49:36: Richtig und Rückgang in Teilen sogar!

00:49:38: Ich bin gespannt auf den neuen Monitoring-Zahlen, die kommen ja dann im Herbst auch wieder raus.

00:49:42: da wird man hier auch schon eine weitere Tendenz ablesen können wenn wir gucken ob er falsch gepokert haben, denn ich glaube das wird weiter zurückgehen mit den Zahlen.

00:49:50: Ja

00:49:52: natürlich hat das weiter zurück gehen.

00:49:53: ja weil allein durch dieses verheerende politische Signal auch seitens der Bundesregierung der Wolf darf jetzt bejagt werden.

00:50:02: und dann kommen noch diese Falschaussagen von der Jägerschaft hinzu, Aneignungsrecht und was nicht alles.

00:50:08: Da haben wir die alle geschaut.

00:50:09: Ja endlich kann ich mit Wolf schießen!

00:50:11: Habe ich nur meine Trophäe

00:50:12: usw.,

00:50:13: wie wir ja in Sachsen-Anhalt gesehen haben.

00:50:16: Da war gleich so ein Schießgeiler, der unbedingt seine Wolves zu verjahren wollte und zerstückelt den Wolf.

00:50:21: also wie krank ist das denn?

00:50:22: Also das kann er wohl nicht wahr sein.

00:50:25: Jetzt werde ich emotional, aber das ist ... Dafür

00:50:28: habe ich jetzt noch eine Überraschung für dich und das habe ich mir bis zum Schluss aufgehoben.

00:50:33: Liebe Ihnen ist all das was wir hier besprechen und was wir auch in vorherigen Folgen besprochen haben alle Studien, alle Urteile gibt es ab sofort online auf einer Webseite die der heißt Wolfschutz Bibliothek.

00:50:48: Es hat sich jemand gefunden, der das alles zusammengetragen hat und ab sofort öffentlich zugänglich macht.

00:50:55: Also ab sofort für jedermann einsehbar!

00:50:58: Wie findest du das?

00:51:00: Toll, oder?

00:51:02: Das muss ja eine Wahnsinnsarbeit gewesen sein.

00:51:05: Ja!

00:51:05: Es

00:51:05: läuft schon ein bisschen länger... Da wird schon länger dran gearbeitet.

00:51:08: Das ist fast ein Fulltime-Job dieser Person die sich da bereit erklärt hat das zu tun.

00:51:14: Wir werden alle davon profitieren.

00:51:16: Das natürlich auch ne gute Recherchequelle.

00:51:18: also jetzt mal einen Blick auf Jäger, auf Politiker und Wissenschaftler.

00:51:23: Da kann man reingucken, dann kriegt man verlässlich gute Informationen.

00:51:26: Ich glaube du hattest es doch

00:51:29: schonmal entwehnen.

00:51:30: Das geht schon seit Monaten, dass das vorbereitet wird.

00:51:33: Also von daher würde ich sagen, Ines, das ist jetzt ein kleines Geschenk an uns alle und wir sollten der Person die das möglich macht sehr dankbar sein.

00:51:44: Das ist mit Geld und Gold nicht aufzuwiegen in diesen Zeiten.

00:51:48: Wo Fakten mehr zählen als alles andere?

00:51:51: Ja, das is auch wieder so'n Fall.

00:51:53: ne!

00:51:53: Wer bezahlt die ganzen ehrenamtlichen, wirklich echten Natur- und Artenschützerne alles opfern und sich dann vom Bundeskanzler anhören müssen, wie er die Jägerschaft über den Klee lobt.

00:52:11: Die Natur- und Artenschütze.

00:52:12: Also da klappt mir jedes Mal das Messer in der Tasse

00:52:15: auf.".

00:52:20: Einigermaßen absurd, muss ich dir ganz ehrlich sagen.

00:52:22: Bei all dem was wir heute gehört haben und bei allem was wir wissen was da draußen passiert und wie die Jäger sich große Teile der Jägerschaft sich aufführen wohlgemerklich möchte noch einmal ganz deutlich an dieser Stelle sagen es betrifft nicht alle und es gibt so viele wirklich coole Jägar die schwer in Ordnung sind Die auch sich nicht beteiligen an dieser Raubwildbejagung die ja überflüssig und sinnlos ist.

00:52:45: wissen weil ja müssen wir jetzt gar nicht weiter drüber sprechen Es gibt viele viele sehr vernünftige Jäger, die sehr empathisch vorgehen und diese natürlich davon ausgenommen.

00:52:54: Aber bei den anderen von Natur- und Artenschutz zu sprechen oder auch bei den Jagdverbänden von Naturschutzverbänden das ist der beste Schenkelklopfer Partygag, den ich je gehört habe.

00:53:05: aber in diesem Zusammenhang um das nochmal zur Untermau an Ich hab das heute Morgen weitergeschickt gestern unglaubliche TV-Doku erschienen, vom Team Recherche und die ist abrufbar in der AID Mediathek.

00:53:18: Sie heißt schießen, töten, posten!

00:53:20: Wie gefährlich ist der neue Jagdtype?

00:53:24: Der Link zu dieser Doku...der ist in den Shownotes, da kommt er rein und ich verpflichte euch jetzt alle sich diese Doku anzugucken.

00:53:33: Ich hab sie dir geschickt.

00:53:34: du hast hier noch nicht geguckt.

00:53:35: ne Also das Ding ist wirklich der absolute Knaller.

00:53:38: Da siehst Du eben halt Das große Dilemma, in dem die Jägerschaft steckt.

00:53:44: Da ist zum Beispiel eine Journalistin, die einen Jagdschein macht innerhalb von zwei Wochen und den auch besteht, also diese Jagdtürfung

00:53:51: macht... Und ohne das grüne

00:53:54: Abitur zwei Wochen?

00:53:56: Ohne jemals einen Schritt in den Wald gesetzt zu haben.

00:53:59: und dann hat sie auch noch verkackt bei der Waffenpunde und hat trotzdem die Prüfung bestanden.

00:54:07: Ich dürfte jetzt im Wald Tiere schießen, aber ich kann das gar nicht.

00:54:09: Ich würde neun von zehn Tieren so verletzen, dass sie leiden, hat die denn noch gesagt?

00:54:14: Diese Doku ist eindrucksvoll, die sollte sich bitte jeder angucken und dann werden wir noch mal irgendwann über das Thema Jagd nochmal in diesem Kontext reden müssen.

00:54:23: Weil da ja auch gerade so viel passiert mit diesen ganzen Influencern, die ja auch komplett durchdrehen, die sich aufführen, die gegen alle Regeln verstoßen.

00:54:31: Und es ist eigentlich auch ein Wunder, wenn man diese Doku gesehen hat, fragt man sich warum nicht mehr passiert?

00:54:35: Warum nicht mehr Menschen zu Schaden kommen?

00:54:38: Mein Gefühl sagt mir...

00:54:40: Das wird

00:54:40: passieren!

00:54:41: Genau!

00:54:43: Jedes Jahr, ne?

00:54:44: Ja aber das wird noch mehr.

00:54:45: Nicht

00:54:45: nur von letzt sondern auch tot!

00:54:47: Richtig

00:54:47: davon ist auch die Rede.

00:54:48: aber ich glaube es wird noch meer weil die Zahl der Jäger wird immer mehr und das sind sehr viele wirklich durchgeknallte Menschen die charakterlich gar nicht geeignet sind solche Waffen zu tragen.

00:54:58: Das prüft ja bei den Jägern übrigens auch niemand.

00:55:00: Wusstest du das?

00:55:01: Wenn du Sportschütze bist, brauchst du ein Attest vom Arzt oder vom Psychologen also dass du geeignet bist solche Waffen zu tragen.

00:55:08: bei den Jägern hat man darauf verzichtet.

00:55:11: die müssen ja die müssen das nicht bringen.

00:55:13: alles in der Doku alles könnt ihr nachsehen könnte euch angucken.

00:55:17: Ja

00:55:17: es ist so.

00:55:17: ich wünsche dir viel Spaß.

00:55:19: es ist schaust ihr an Ja treffen

00:55:22: sich zwei jäger schön wärs

00:55:24: Treffen sich zwei Jäger, genau.

00:55:26: Wir machen jetzt am Schluss, wir machen jetzt mal Feierabend.

00:55:28: Ich denke, wir haben genug getan für heute und ich wollte noch ganz kurz erwähnen weil mir wird auf Social Media immer wieder vorgeworfen beinahe täglich in sehr bösartigen Kommentaren dass ich mich an diesem Wolfspotcast bereichere.

00:55:40: Die Wahrheit ist, dass ich diesen Podcast aus eigenen privaten finanziellen Mitteln stemme und dass ich einen Großteil... Ich bin selbstständig.

00:55:48: Ein Großteil meiner Arbeitszeit in diesem Podcast stecke, weil so ein Podcast macht sich eben halt nicht nebenbei.

00:55:54: Das heißt, ich investiere nicht nur Geld sondern ich investere auch sehr viel Zeit in diesem podcast und ich bekomme dafür nichts.

00:56:01: Nur damit das klar ist für die Leute, die jetzt mir unterstellen, ich verdiene damit Geld!

00:56:06: Ich weiß, dass in anderen Lobbyverbänden Geld verdient wird.

00:56:09: Wenn man sowas tut was wir machen ihnen es aber hier bei uns wird er mit leider kein Geld verdiente.

00:56:14: Aber trotzdem tun wir das aus tiefsten Herzen und gerne und aus Überzeugung

00:56:19: Ja das kennzeichnet das wirkliche Ehrenamt Und diese Anfeindungen die du erleben muss.

00:56:26: Das ist ja der Klassiker.

00:56:28: Damit wird ja seit Jahren Stimmung gegen Natur- und Artenschützer gemacht indem man Vorwürfe formuliert, die völlig aus der Luft gegriffen

00:56:37: sind.

00:56:37: Das stimmt?

00:56:37: Es

00:56:38: ist der Klassiker.

00:56:39: Weil meistens wenn du dahinter schaust ... Wenn du dir die Profile anschaust da siehst du schon was Geisteskind solche Typen sind.

00:56:47: Auf das Niveau würde ich mich überhaupt nicht herablassen.

00:56:49: Nein!

00:56:50: Du hast ja zu Anfang auch gut gesagt irgendwie wir müssen uns alle ein prunkwindiges Fell anschaffen und das tun wir jetzt einfach mal.

00:56:54: aber jetzt machen wir vor allen Dingen erst einmal Feierabend, soll ich sagen, den haben wir uns

00:56:57: verdient.

00:56:59: Danke Ihnen es, ciao!

00:57:00: Ciao Das

00:57:03: war der Wolfspotcast für

00:57:04: heute.

00:57:05: Danke

00:57:05: fürs Zuhören!

00:57:06: Für Fragen oder Anmerkungen schickt uns eine Mail an info at derwolfspotast.de.